www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Нефтезагрязненный грунт (тема полностью)

liza0172 27.01.2009 14:54

Здравствуйте!Помогите.При разработке проекта реконструкции были проведены исследования загрязненности грунта. на некоторых участках обнаружен грунт 5 и 4 уровня загрязненности нефтепродуктами. Понимаю, необходима рекультивация. Как убедить в необходимости проведения этих работ руководителя?На какой документ сослаться? он предлагает похоронить. Засыпать слоем чистого грунта.

eco-servis 27.01.2009 15:07

liza0172,

В соответствии с каким докуметом проведена классификация что " грунт 5 и 4 уровня загрязненности нефтепродуктами". Не понятно, что вы имеете в виду. Как это описывает разработчик, на какой документ ссылается.

liza0172 27.01.2009 15:16

В соответствии с "Методическими рекомендациями по выявлению деградированных и загрязненных земель."1995г.,приложение5. Содержание нефтепродуктов от4200 до 6000 мг/кг

eco-servis 27.01.2009 15:23

liza0172,
Кстати, ваш руководитель может оказаться и прав - больно уж древний документ, после него был ряд других более весомых - надо разбираться. А мнение отдельных экспертов сводится к тому, что специальные работы по рекультивации, а тем более выемке следует проводить при загрязнении грунтов в кол-ве 10000мг на кг почвы.
А пока вопрос на засыпку - в вашем регионе утверждены ПДК нефтепродуктов в почве?

Usak 27.01.2009 15:35

Пользователь eco-servis написал(а) 27.01.2009 15:23
liza0172,
Кстати, ваш руководитель может оказаться и прав - больно уж древний документ, после него был ряд других более весомых - надо разбираться. А мнение отдельных экспертов сводится к тому, что специальные работы по рекультивации, а тем более выемке следует проводить при загрязнении грунтов в кол-ве 10000мг на кг почвы.
А пока вопрос на засыпку - в вашем регионе утверждены ПДК нефтепродуктов в почве?


1. Древний - не древний. но действующий. И лучше документа на эту тему с 1995 года не придумано. Говорю это как почвовед.

2. Далее. Заставить делать рекультивацию загрязненного участка вряд ли заставят (по крайней мере, я не нашел юридического документа, обязывающего землепользователя делать рекультивацию при загрязнении почвы выше ПДК (ОДК) или других установленных нормативов, но вам просто могут не дать санитарно-эпидемиологическое заключение , нужное для предоставление земельного участка под строительство. В Сан Пин 2.17.1287 сказано: "4.11. Не разрешается предоставление земельных участков под строительство без заключения органов и учреждений, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор или при наличии в нем замечаний о нарушении санитарных норм и правил.
4.12. Проектно-сметная документация под строительство объекта должна быть разработана в соответствии с санитарно-эпидемиологическим заключением по почве. В случае необходимости проведения работ по рекультивации почв, необходимо представить гарантии их проведения."

3. ПДК нефти в почвах НЕТ. Они еще не разработаны. Есть Нормативы допустимое остаточного содержание нефти и нефтепродуктов в почвах после проведения рекультивационных работ. Да и то только для Ханты-Мансийского АО.

eco-servis 27.01.2009 15:49

Usak,
По некоторым моментам спорить не буду - ведь сказала, надо разбираться - и имела конечно в виду в том числе и Сан Пин 2.17.1287 в том числе и то место, где сказано при какой загрязнённости верхний грунт можно разместить на дне котлована и сверху засыпать, а при какой только снять и вывезти на захоронение.
Я бы не обобщала, что ПДК нефтепродуктов во всех регионах нет. Был проект ОДК (не согласован), были слухи, что в Татарстане приняли для региона. И бесспорно с 2005г. такие полномочия у регионов есть. Кто его знает, может уже Региональные нормы где и приняты. Вот я у человека и спросила.

Так что хоть я и не почвовед, а отходник, моя позиция имеет под собой основания, не надо меня просвещать по очевидным вопросам! Идёт?

watermen 27.01.2009 16:30

Пользователь Usak написал(а) 27.01.2009 15:35


3. ПДК нефти в почвах НЕТ. Они еще не разработаны. Есть Нормативы допустимое остаточного содержание нефти и нефтепродуктов в почвах после проведения рекультивационных работ. Да и то только для Ханты-Мансийского АО.


У нас ЦЛАТИ пишут ОДК для нефтепродуктов в почве 1000 мг, критерий отличия 3 и 4 класса опасности нефтезагрязненных грунтов 1500

Usak 27.01.2009 17:09

Пользователь eco-servis написал(а) 27.01.2009 15:49
Так что хоть я и не почвовед, а отходник, моя позиция имеет под собой основания, не надо меня просвещать по очевидным вопросам! Идёт?

Я вас не просвящаю, я не проповедник. И по каким таким "очевидным вопросам"? Вопрос совсем не очевиден. ПДК нефти в почвах действительно нет. Есть Нормативы остаточного содержания нефти в почвах (ДОСНП). Приказ МПР РФ N 574 "Об утверждении Временных рекомендаций по разработке и введению в действие нормативов допустимого остаточного содержания нефти и продуктов ее трансформации в почвах после проведения рекультивационных и иных восстановительных работ" принят еще в 2002 году. В нем говорится, что Организация разработки нормативов ДОСНП осуществляется органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации во взаимодействии с территориальными органами Министерства природных ресурсов Российской Федерации и Федеральной службы земельного кадастра России, заинтересованными субъектами хозяйственной и иной деятельности, в результате которой происходит загрязнение земель нефтью, или существует риск такого загрязнения.
И что? Воз и ныне там. Нормативы ДОНСП введены только в ХМАО, Республике Коми, Республике Татарстан. Регионам гдне нормативы ДОСНП отсутствуют, единственным критерием загрязнения почв нефтью и нефтепродуктами является превышение над фоновым значением углеводородов в почвах. Но это же абсурд! Фон бывает слишком разный.
Для территорий субъектов Российской Федерации, в которых в установленном порядке не введены в действие нормативы ДОСНП, по согласованию с территориальными органами Министерства природных ресурсов Российской Федерации могут быть использованы соответствующие значения нормативов ДОСНП других регионов, исходя из однотипности биоклиматических и ландшафтно-литологических условий.
Скажите мне, где вы видели регионы, с "однотипными биоклиматическими и ландшафтно-литологическими условиями?" Почвы и ландшафты разнотипны даже в пределах одной области, даже района. И как тут быть с нормативами?
А вы говорите "очевидный вопрос"!

eco-servis 27.01.2009 19:55

Usak,

Мне представляется, что в этом разделе "Обменяемся опытом" подразумевается диалог в режиме "Вопрос по теме" - "Ответ тех, кто может и/или желает дать ответ (или высказаться) на поставленный вопрос исходя из имеющегося опыта".
Но мне кажется некорректным устраивать дисскусии между специалистами чья позиция правее, особенно если тема спорная или до конца методически и нормативно не обеспечена. Для этого, мне так кажется, больше подходят другие разделы форума, ну например раздел "Экология как наука"
И если бы вы давали ответы liza0172 с тем текстом, который вы адресовали мне, меня бы это полностью устроило. Любой опыт ценен, а принимать или не принимать его к сведению дело спрашивающего!
Мой же ответ liza0172,
"Кстати, ваш руководитель может оказаться и прав - больно уж древний документ, после него был ряд других более весомых - надо разбираться. А мнение отдельных экспертов сводится к тому, что специальные работы по рекультивации, а тем более выемке следует проводить при загрязнении грунтов в кол-ве 10000мг на кг почвы.
А пока вопрос на засыпку - в вашем регионе утверждены ПДК нефтепродуктов в почве?"

НИЧЕМ не противоречит тому, что ответили вы! Так зачем устраивать дисскусии со мной с теми аргументами которые я знаю давным давно! Я же вопрос на эту тему НЕ ЗАДАВАЛА.

И ещё, а думаю, что форум будет более информативным, если мы прекратим спорить друг с другом! Это не тот случай, когда в споре рождается истина!

liza0172 27.01.2009 20:25

eco-servis,
такого норматива ОСНП у нас нет.
В Проекте реконструкции есть глава о состоянии почв и приложены протоколы отбора проб, в которых и видно превышение. (Причем анализ делали Центр гигиены и ...) Думаю в дальнейшем все равно возникнет вопрос в Роспотребнадзоре о "судьбе" загрязненной земли, а для этого я понимаю надо будет приложить документацию, подтверждающую проведение работ по рекультивации?

Usak 28.01.2009 10:53

Пользователь eco-servis написал(а) 27.01.2009 19:55

И если бы вы давали ответы liza0172 с тем текстом, который вы адресовали мне, меня бы это полностью устроило. Любой опыт ценен, а принимать или не принимать его к сведению дело спрашивающего!


liza0172 я ответ пока не давал, т.к. не мог не ответить на последующие посты. А дисскусия, кстати, интересная, зря вы так. Раз уж тема заведена, мы, как специалисты, должны в ней разобраться. Будет полезно и тому кто спрашивает, и всем посетителям данного форума (а их, поверьте не мало) и нам с Вами.
Ну а теперь позвольте вернуться к самой теме. Вопрос:
"При разработке проекта реконструкции были проведены исследования загрязненности грунта. на некоторых участках обнаружен грунт 5 и 4 уровня загрязненности нефтепродуктами. Понимаю, необходима рекультивация. Как убедить в необходимости проведения этих работ руководителя?На какой документ сослаться? он предлагает похоронить. Засыпать слоем чистого грунта" и
"такого норматива ОСНП у нас нет.
В Проекте реконструкции есть глава о состоянии почв и приложены протоколы отбора проб, в которых и видно превышение. (Причем анализ делали Центр гигиены и ...) Думаю в дальнейшем все равно возникнет вопрос в Роспотребнадзоре о "судьбе" загрязненной земли, а для этого я понимаю надо будет приложить документацию, подтверждающую проведение работ по рекультивации?"

Если анализы почвы делал Центр гигиены и эпидемиологии. то, скорее всего данный вопрос будет рассматриваться с точки зрения СанПиН 2.1.7.1287-03 "Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы". Если данным загрязнением заинтересуется другая организация, например Ростехнадзор - будет уже другая история (будут искать источник и виновника, т.к судя по всему имел место аварийный разлив нефтепродуктов и речь пойдет о возмещении ущерба ОС). Данный СанПиН содержит Оценку степени химического загрязнения почвы и Рекомендации по использованию почв в зависимости от степени их загрязнения. Если содержание в почве в-ва оопределенного класса опасности больше 5 ПДК - то категория загрязнения относится к "черезвычайно опасной" и рекомендуется к вывозу и утилизации на специализированных полигонах. Но, опять же -"рекомендуется". Про рекультивацию ничего не сказано. Но на всякий случай, проработайте вопрос с возможностью вывоза данного грунта на полигон, засыпать сверху не рекомендую.

solg 28.01.2009 11:10

А засыпка нечего и не даст. Там надо будет по крайней мере 0,5 м слой песка. Со временем нефть с водой поднимется на поверхность и придется снова подсыпать. Если это нефть (а не продукт синтеза) то для таких загрязнений сейчас много сорбентов существует.

Usak 28.01.2009 11:18

Пользователь solg написал(а) 28.01.2009 11:10
А засыпка нечего и не даст. Там надо будет по крайней мере 0,5 м слой песка. Со временем нефть с водой поднимется на поверхность и придется снова подсыпать. Если это нефть (а не продукт синтеза) то для таких загрязнений сейчас много сорбентов существует.
Увы, если нефть уже пропиталась в почву, сорбенты уже не помогут. А вот кстати люди занимаются переработкой нефтезагрязненных грунтов на территории заказчика, чтоб далеко не ходить, не этом же форуме:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=4127#1233129994

liza0172 28.01.2009 14:28

Usak,
Спасибо за указанный СанПиН 2.1.7.1287-03 .
Сослалась на него и на то, что "Контроль качества почв проводится на всех стадиях проектирования и строительства" + посчитала приблизительный ущерб, так как только старую "Методику определения ущербов от деградации почв и земель"1993 года нашла . Если учитывать, что самый высокий уровень загрязнений на глубине 0,2-0,7м и площадь приличная...да еще в "Методике.." указано: Выплаты по искам за загрязнение земель не освобождают виновных от выполнения мероприятий по охране окружающей природной среды, а также уплаты штрафов и возмещения вреда, причиненного окружающей природной среде, здоровью и имуществу граждан. Задумалось руководство! Сравнивать будут ущерб и затраты на проект и проведение работ (Заказываем смету у подрядчика).

eco-servis 28.01.2009 14:57

liza0172,
Я противник решать такую проблему с наскока - ведь мы не знаем откуда это загрязнение, каким оно вам боком, что вы там будете реконструировать и после чего. И обратите внимание на таблицу 3 в СанПиН 2.1.7.1287-03 - при категории загрязнения почв "Опасная" - допускается отсыпка котлована с перекрытием чистым грунтом 0,5м (то есть то, что директор ваш называет закопать).
А при следующей категории загрязнённости - "Чрезвычайноопасная" - выемка грунта (вынутый грунт становится отходов 3-4 класса) и утилизация на специализированных полигонах (подчёркиваю - специализированных). Вот в чём основной вопрос - при отсутствии ПДК нефтепродуктов в почве у вас "Опасная" загрязнённость или "Чрезвычайноопасная" - это конечно решать надзорному органу.
Но убеждая директора как правильно - не забудьте ещё посчитать кроме затраты на проект и проведение работ ещё и плату за негативное воздействие за размещение большого количества отходов (образуются при выемке грунта) плюс поиск специализированного полигона плюс траспортирование на полигон плюс плату за утилизацию грунта на полигоне.
Кстати одно знакомое предприятие попало на очень серьёзные деньги как раз за вывоз такого грунта на полигон ТБО.
Ваша ситуация достаточно проблематичная и в ней надо вам как следует разобраться!

Usak 28.01.2009 15:53

Пользователь liza0172 написал(а) 28.01.2009 14:28

. Если учитывать, что самый высокий уровень загрязнений на глубине 0,2-0,7м и площадь приличная...

Кстати вы умолчали самый важный вопрос - а каковы масштабы нефтезагрязнения ваших грунтов? и какая площадь? что за объект? Откуда эти нафтепродукты в почве? Это, случайно не нефтяное месторождение у вас? Может быть и дырявые нефтепроводы имеются?

liza0172 28.01.2009 16:41

У нас ВПП (влетно-посадочная полоса), рулежные дорожки и места стоянок воздушных судов. Территория большая. А загрязняли территорию с самого образования аэропорта Это сейчас техники отработку собирают и розливы топлива стараются предотвращать (дорого стало). А раньше слили или собрали в емкость, а потом на землю, кто ж его считал - это топливо. Вот так за 40 с лишним лет и накопили проблем

chumka 28.01.2009 16:46

тема действительно нужная и очень интересная, только по нормативке маловато наводок.

Usak 28.01.2009 17:17

Пользователь liza0172 написал(а) 28.01.2009 16:41
У нас ВПП (влетно-посадочная полоса), рулежные дорожки и места стоянок воздушных судов. Территория большая. А загрязняли территорию с самого образования аэропорта Это сейчас техники отработку собирают и розливы топлива стараются предотвращать (дорого стало). А раньше слили или собрали в емкость, а потом на землю, кто ж его считал - это топливо. Вот так за 40 с лишним лет и накопили проблем


Ну тогда все понятно. Сам работал на почвенно-экологических изысканиях рядом с Чкаловским аэродромом в подмосковье. Так там не то что нефтезагрязненные грунты, там целые керосиновые линзы в подпочвенном горизонте. Выкопаешь яму - и можно керосин ведрами черпать. Тут дело посеръезнее будет. Главное, кто из надзорных органов этой проблемкой заинтересуется. Но можете отбиваться, что это не ваше загрязнение, мало ли что было 40 лет назад? На экологию внимание не обращали, загрязняли окружающую среду как хотели, а вам теперь расхлебывай. Делайте потихонечку проект рекультивации, прикидывайте по ценам, как и что, а там видно будет.

Usak 28.01.2009 17:41

Пользователь chumka написал(а) 28.01.2009 16:46
тема действительно нужная и очень интересная, только по нормативке маловато наводок.

Я в свое время делал подборочку документов на эту тему. Вот основные:
1. Методические рекомендации по выявлению деградированных и загрязненных земель
(утв. Роскомземом 28 декабря 1994 г., Минсельхозпродом РФ 26 января 1995 г., Минприроды РФ 15 февраля 1995 г.)
2. РД 39-00147105-006-97
"ИНСТРУКЦИЯ ПО РЕКУЛЬТИВАЦИИ ЗЕМЕЛЬ, НАРУШЕННЫХ И ЗАГРЯЗНЕННЫХ ПРИ АВАРИЙНОМ И КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ МАГИСТРАЛЬНЫХ НЕФТЕПРОВОДОВ", утв.
АК «Транснефть»;
3. Постановление Пр-ва ХМАО «Об утверждении нормативов ориентировочно допустимого остаточного содержания нефти и продуктов ее трансформации в почвах после проведения рекультивационных и иных восстановительных работ и введении его в действие на территории Ханты-Мансийского автономного округа-Югры»
4.ИНСТРУКЦИЯ ПО КОНТРОЛЮ ЭКОЛОГИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ПОЧВ НА ПОДЗЕМНЫХ ХРАНИЛИЩАХ ГАЗА. РАО "Газпром", М, 1998
5. ПОРЯДОК определения размеров ущерба от загрязнения земель химическими веществами, Письмо МПР от 27 декабря 1993 года
6. Постановление Правительства РФ от 23 февраля 1994 г. N 140 "О рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя почвы"
7. Приказ МПР 3 525 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ О РЕКУЛЬТИВАЦИИ ЗЕМЕЛЬ, СНЯТИИ, СОХРАНЕНИИ И РАЦИОНАЛЬНОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПЛОДОРОДНОГО СЛОЯ ПОЧВЫ"
8. ГОСТ 17.5.3.04-83Общие требования к рекультивации земель
9. ГОСТ 17.4.3.04-81Общие требования к контролю и охране от загрязнения
10.Постановление Пр-ва РФ N 240"О порядке организации мероприятий по предупреждению и ликвидации разливов нефти и нефтепродуктов на территории Российской Федерации"
11. ПРИКАЗ МПР от 3 марта 2003 г. N 156
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УКАЗАНИЙ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НИЖНЕГО УРОВНЯ РАЗЛИВА НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ ДЛЯ ОТНЕСЕНИЯ АВАРИЙНОГО РАЗЛИВА К ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ"
12. ТЕХНОЛОГИЯ ОЧИСТКИ РАЗЛИЧНЫХ СРЕД И ПОВЕРХНОСТЕЙ, ЗАГРЯЗНЕННЫХ УГЛЕВОДОРОДАМИ
ВРД 39-1.13-056-2002

z8888 04.02.2009 10:23

Доброго вам, уважаемые коллеги!

У нас тоже "самолоётно-почвенная" проблема...
Самолёт ИЛ-76 с полными баками упал и взорвался в поле на пашне весной 2008 года. Сейчас меня попросили узнать как организовать работы по рекультивации территории (1 га - 8 тонн топлива):
1. нужен ли проект?,
2. кто его может разработать (сами можем?)?,
3. какими документами руководствоваться при проектировании?,
4. требуется ли согласование и экспертиза проекта, кем?
5. сроки рассмотрения документов при согласовании?
6. требуются ли лабораторные исследования почв?
7. каким образом обезвредить снятый грунт и куда вывезти?
8. и если так много бюрократии а нам действительно нужно рекултивировать территорию то не прощи ли сделать это без лишнего шума, но аккуратно с использованием консультаций почвоведа?
9. какой гос. орган обязан контролировать вопросы рекультивации земель в РФ?

Спасибо

П.С. Сам я эколог, какие-то вопросы решил, но интересно узнать мнение коллег

Usak 04.02.2009 11:13

Пользователь z8888 написал(а) 04.02.2009 10:23
Доброго вам, уважаемые коллеги!

У нас тоже "самолоётно-почвенная" проблема...
Самолёт ИЛ-76 с полными баками упал и взорвался в поле на пашне весной 2008 года. Сейчас меня попросили узнать как организовать работы по рекультивации территории (1 га - 8 тонн топлива):
1. нужен ли проект?,
2. кто его может разработать (сами можем?)?,
3. какими документами руководствоваться при проектировании?,
4. требуется ли согласование и экспертиза проекта, кем?
5. сроки рассмотрения документов при согласовании?
6. требуются ли лабораторные исследования почв?
7. каким образом обезвредить снятый грунт и куда вывезти?
8. и если так много бюрократии а нам действительно нужно рекултивировать территорию то не прощи ли сделать это без лишнего шума, но аккуратно с использованием консультаций почвоведа?
9. какой гос. орган обязан контролировать вопросы рекультивации земель в РФ?

Спасибо

П.С. Сам я эколог, какие-то вопросы решил, но интересно узнать мнение коллег

Работы по реультивации загрязненной территории организуются следующим образом:
- осуществление проектно-изыскательских работ, в том числе почвенных и других полевых обследований, лабораторных анализов, картографирование;
- проведение государственной экологической экспертизы проекта рекультивации;
- работы по снятию, транспортировке и складированию (при необходимости) плодородного слоя почвы;
- планировку (выравнивание) поверхности, выполаживание, террасирование откосов ;
- приобретение (при необходимости) плодородного слоя почвы;
- нанесение на рекультивируемые земли потенциально плодородных пород и плодородного слоя почвы;
- ликвидацию послеусадочных явлений;
- засыпку нагорных и водоотводных канав;
- очистку рекультивируемой территории от производственных отходов, в том числе строительного мусора, с последующим их захоронением или складированием в установленном месте;
- устройство в соответствии с проектом рекультивации дренажной и водоотводящей сети, необходимой для последующего использования рекультивированных земель;
- приобретение и посадку саженцев;
- комплекс агротехнических мероприятий;
- восстановление плодородия рекультивированных земель, передаваемых в сельскохозяйственное, лесохозяйственное и иное использование (стоимость семян, удобрений и мелиорантов, внесение удобрений и мелиорантов и др.);
- деятельность рабочих комиссий по приемке - передаче рекультивированных земель (транспортные затраты, оплата работы экспертов, проведение полевых обследований, лабораторных анализов и др.);
- другие работы, предусмотренные проектом рекультивации, в зависимости от характера нарушения земель и дальнейшего использования рекультивированных участков.

В вашем случае (аварийное загрязнение территории, предназначенной для с/х производства нефтепродуктами) нужно провести почвенное обследование, взять анализы, по результатам которых определить дальнейший способ рекультивации (вывоз грунта или проведение агротехнической и фитомелиорации на месте). Все это прописать в соответствующем проекте рекультивации. Понятно. что провести комплекс агротехнических мероприятий на месте в разы дешевле, чем вывозить его на спец полигон. Тем более ваша почва загрязнена не нефтью, а более легким авиационным керосином. который, к тому-же легко испаряется и не содержит тяжелых фракций. Сейчас наиболее эффективным препаратом деструкции нефтепродуктов в почве яваляется Деворойл, правда он эффективен только при температурах больше +10С.
И по последнему вопросу. Вопросы качества проведения рекультивационных работ сейчас контролирует Росземкадастр.

z8888 04.02.2009 20:08

Поначалу выяснилось, что вопросы рекультивации связаны с землеустройством. Поэтому ранее вопросы проведения рекультивационных работ контролировал Росземкадастр, теперь они называются иначе – Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости.

Однако после консультации с сотрудниками Федерального агентство кадастра объектов недвижимости по Челябинской области, выяснилось что они теперь не занимаются вопросами рекультивации – согласовать проект необходимо в Росприродназдоре. Также было сообщено, что для разработки проект рекультивации требуется привлекать организации имеющие лицензию, такие лицензии есть у Гипрозема и т.п. (т.е. крупные межевые организации).

После звонка в Росприроднадзора (отдел надзора за земельными ресурсами) со слов начальника отдела выяснилось, что им нужно только представить письмо-отчёт о выполнении мероприятий по рекультивации), а проект проходит экспертизу в Роснедвижимости...

Завтра буду звонить в Роснедвижимость...

Главное, чтобы не оказалось что Роснедвижимость и Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости не оказались синонимами... (ух, бюрократов развелось)

Так для себя не выяснил - нужна ли ГЭЭ, ведь в новой редакции Градостроительного кодекса и ФЗ Об экологической экспертизе были изменения, почитаю...

ale113 04.02.2009 22:58

Есть тут одна програмка по расчёту выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от складов ГСМ и выбросов углеводородов при хранении нефтепродуктов.
она здесь: http://depositfiles.com/files/nnbdhtfji

z8888 05.02.2009 10:32

Да, это оказались синнонимы... Роснедвижимость на местах представлена территориальными филиалами Федерального агентство кадастра объектов недвижимости.
На контакт идут неохотно, мой товарищ, который там работает рекомендовал связаться с человек, который уже занимался рекультивацией (представитель предприятия).

Связался с фирмой-поставщиком сорбентов, толку большого не было в разъяснении конкретных шагов по оформлению рекультивации, они только могу посчитать расход сорбента по своим формулам и продать его.

Нашёл полезную статью в журнале "Экология производства" в номерах 7 и 8 за 2008 год:
"Оргнизция и проведение рекультивации нарушенных земель" (В.Ю. Клюшков, Экологический центр РИА).

Исходя из материалов статьи - должна быть Постоянно действующая комисси в территории по рекультивации во главе с председателем (хозяин земли) - орган местного самоуправления и его зам из числа Роснедвижимости.

Usak 05.02.2009 10:34

Пользователь z8888 написал(а) 04.02.2009 20:08
Поначалу выяснилось, что вопросы рекультивации связаны с землеустройством. Поэтому ранее вопросы проведения рекультивационных работ контролировал Росземкадастр, теперь они называются иначе – Федеральное агентство кадастра объектов недвижимости.

Однако после консультации с сотрудниками Федерального агентство кадастра объектов недвижимости по Челябинской области, выяснилось что они теперь не занимаются вопросами рекультивации – согласовать проект необходимо в Росприродназдоре.
.

Согласен, что имеет место правовая неразбериха с этим вопросом. Тем не менее, попробуем разобаться.
Полномочиями по осуществлению государственного земельного контроля обладают Роснедвижимость,Росприроднадзор и Россельхознадзор.
1. Согласно постановлению Правительства РФ от 19 августа 2004 г. N 418 “Об утверждении Положения о Федеральном агентстве кадастра объектов недвижимости”* Роснедвижимость находится в ведении Министерства
экономического развития и торговли РФ и осуществляет государственный земельный контроль за соблюдением земельного законодательства, требований по охране и использованию земель.
2. Согласно положению о Федеральной службе по надзору в сфере природопользования, утвержденному постановлением Правительства РФ от 30 июля 2004 г. N 400, к его функциям отнесен государственный земельный контроль в пределах его компетенции в отношении земель водного фонда, лесного фонда, земель лесов, не входящих в лесной фонд, и особо охраняемых природных территорий.
3. Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору (Россельхознадзор) и ее территориальные органы осуществляют контроль на землях сельскохозяйственного назначения и земельных участках сельскохозяйственного использования в составе земель поселений.

Осталось определить категорию земель на которых осуществляет контроль Роснедвижимость. Остаются земли промышленности земель промышленности, энергетики, транспорта, связи и т.д. (хотя это и не прописано в их Положении).

Usak 05.02.2009 10:49

z8888, А какая категория земель, где вы собираетесь делать рекультивацию?

maxira 05.02.2009 10:54

z8888, может проще будет обратиться в экоспас (не любимый мной до кучи) http://www.centreo.ru/? попробуйте выяснить цену вопроса

z8888 05.02.2009 10:58

Категория земель в нашем случае - земли сельхоз угодий. Но среди прочих надзорных органов Россельхознадзор для меня лично вызывает наименьшее доверие в плане организационно-надзорных мероприятий.

Позвоню в Россельхознадзор.

ale113 05.02.2009 12:51

Есть программа для расчёта выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от складов ГСМ. Расчет выбросов углеводородов при хранении нефтепродуктов.
ale22182113@yandex.ru

z8888 06.02.2009 09:27

Продолжаю свою рекультивационную миниэпопею.

В Россельхознадзор звонить не стал, решил для начала переговорить с юристами нашего предприятия.
Оказалось, что уже был отбор почвы Роспотребнадзором (или Ростехнадзором) и выдано заключение, что почва непригодна для использования в течение 3 лет.

В общем, пришли к тому, что раз такая бюрократия и есть заключение, то проще надеется на самовосстановление (биомеридиацию) за 3 года. И посчитать упощенную выгоду от этого неиспользования.

Вот такая она - отечественная рекультивация, захочешь - не сделаешь.

eco-servis 06.02.2009 09:49

z8888,
Да, но через 3 года потребуется повторная проверка - как прошла или нет тут ведь от многих фактором зависит (тип почв, температура, влажность, растительность и др.. А если нет - снова ждать и считать упущенную выгоду.
Я думаю основная проблема в том, что на всех уровнях не понимают что термин рекультивация имеет широкое значение и в зависимости после чего требуется рекультивация и для каких целей- разные ведомства имеют свои документы и свои полномочия. Вот отсюда и путаница.

Usak 06.02.2009 11:53

Пользователь z8888 написал(а) 06.02.2009 09:27

, то проще надеется на самовосстановление (биомеридиацию) за 3 года. .

Если у вашей почвы низкая способность к самовосстановлению, то ей надо помочь. Например внесением бакпрепаратов, ускоряющих естесственные процессы биодеградации. Таких препаратов сейчас разработано множество. А что касается заключения РПН по поводу непригодность в течении трех лет - вопрос спорный. eco-servis правильно заметила, что пройдет биоремидиация или не пройдет покажет только следующая проверка. Способность почвы к самоочищению зависит от:
1.Емкости катионного обмена
2. Мощности гумусового горизонта
3. Типа водного режима
4.Положению в ландшафте
5. Крутизне склона
6.Интенсивности биогенного круговорота
Определить потенциал к саммочищению можно просуммировав эти показатели по соотв. баллам.
Как специалисты РПН все это проделали и определили срок восстановления- загадка.

z8888 06.02.2009 12:33

Всё это недопонимание и несогласованность ставят крест и на образовании экологическом, т.к. специалисты-экологи не раскрывают свой потенциал, и на т.н. экологической политике.

Usak 06.02.2009 12:42

z8888, А все от того, что экологическое образование появилось совсем недавно. Раньше в промышленные экологи приходили из разных профессий. Вот теперь "экологи" зачастую и не понимают друг друга. А по-поводу потенциала вопрос спорный. Согласен, что работая экологом в условиях производства творчеством на ниве научной экологии не займешься. Времени не хватит, да и специфика работы не позволит. А идти в науку - так мало платят. Но что-то мы отвлеклись от темы. Вернемся к нашим нефтезагрязненным грунтам.

ale113 15.02.2009 00:08

Есть программа для расчёта выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от складов ГСМ. Расчет выбросов углеводородов при хранении нефтепродуктов.
ale22182113@yandex.ru (вместо конверта вставьте символ - собака) Спасибо..