Гидробиология активного ила, проблемы и выходы из них.

Добрый день!
Я оператор стандартных биологических очистных сооружений метантенк-аэротенк пивоварни.
У меня два вопроса по активному (аэробному) илу.
Вопрос первый:
В аэротенке (пневматической аэрацией) уже более 3 месяцев происходит пенообразование (белая высокая, пушистая пена, легкая, нелипкая, т.е. это не как при вспухании), при этом явлении отличные седиментационные свойства, во вторичном осветлителе чистая вода, на выходе анализы приемлемы. Суть проблемы в следующем : в течении 3-х месяцем почти нет прироста ила и маленький иловой индекс 120мл/л :3г/л=40, хотя приемлемый иловой индекс для наших биоочистных является 60-80, т.е. объем 200мл./л на 3 г/л. Предполагаю, что причиной этого явления является высокая зольность, возможно при больших сбросах кизельгура и извести со сточными водами(но это мои предположения). Прошу Вас господа помочь разобраться в этом явлением и способы борьбы с ним.
Вопрос второй:
Можно ли заменить декантацию избыточного активного ила сбраживанием его в метантенке?
Заранее благодарен за ответы.
С уважением Михаил
P.S.
Буду признателен если у вас есть информация по ГИДРОБИОЛОГИЧЕСКИМ ПАРАМЕТРАМ РАБОТЫ МЕТАНТЕНКОВ И ДЕНИТРИФИКАТОРОВ. Пенообразование в метантенках(возможно то же вспухание) и возможные проблемы денитрификаторов.

m_kushnir,

Какие нынче операторы БОС грамотные и образованные пошли. Прямо гордость за страну переполняет.
И ведь человек хочет разобраться, улучшить процесс, так сказать. Молодец! Так держать!

А по теме сказать нечего. Извини. Некомпетентный в этих вопросах.
Хотя, возможно, тебе ENV поможет в этом деле.

А на входе анализы как? Приведите цифры.
ПАВ меряете?
Три месяца назад не было ли у вас залпового сброса чего-либо?

Во первых это явление у меня уже 3 месяца продолжается, но пена то почти изчезает, то опять нарастает до 50 см в высоту. По поводу ПАВ, у меня их никогда не было в большом количестве, анионные пав - 0,88 мг/л(в 2 раза превышают норму), а неионогенные меньше единицы! Думаю тут дело не в ПАВ, а в чем-то другом…. К стати ил достаточно тяжелый при этом явлении, оседает в течении 2-5 минут.

Это не гордость за страну, а плакать надо по стране, когда высший менеджмент, что бы получить бонусы за экономию денежных средств, заставляет оператора ОС работать и рабочим, и технологом, и микробиологом, и биохимиком за зарплату оператора! Но такова жизнь….. жаль, что менеджмент предприятия не имеет такого образования!

По тем данным, которые вы даете, никаких выводов не сделать. Нужна ВСЯ химия на входе и выходе из аэротенка. И анализ пены.
Есть такая достаточно обычная история - концентрация N и P на входе по какой-то причине снизилась, активный ил частично дохнет т.к. перерабатывать нечего. Тут и вылезают ПАВ, которые в нормальном положении не вызывали вспенивания. Еще пенообразование вызывать могут жиры, но на вашем предприятии это маловероятно.
Что касается ПАВ, то время от времени может происходить их залповый сброс (кто-то помыл оборудование или устроил централизованную стирку одежды в стиральной машине).
Поэтому поинтересуйтесь - не изменилось ли чего-нибудь на вашем предприятии за эти три месяца. Может прачечную организовали, может арендаторов подключили, может объемы производства снизили. Если пенообразование происходит регулярно - значит что-то его регулярно вызывает.
Вы не отслеживали периодичности, с которой появляется пена? Может есть какой-то определенный временной интервал.

Я не привожу анализов, потому что они за год (я год работаю на очистных) не менялись, все в норме ПДК, за исключением нитратов их у нас 150 мг/л и фосфатов их 10-15 (вместо 5), но так уже 4 года, поэтому и решили строить денитрификатор. Азот: аммонийный – 0.56, нитритный-1,5, нитратный-10, фосфор3мг/л.
Анализ пены? Вы смеетесь? Нашему руководству анализ сточных вод не всегда хочется делать, деньги…деньги…! Что есть тем и рады, приходится анализы на запах и цвет делать(смешно). На входе анализы разные, как всегда, то вода течет, то известь (и довольно в больших количествах), то каустик, то хороли или соляная кислота, то иногда немного чистое пиво, всего понемногу, как обычно, так уж эти этапы прошли и их биология кушает с удовольствием, проверено временем! Я часто гуляю по цехам и в курсе что у кого сбежало! Плохой сброс если есть, то сразу идет вынос с метантенка большой 10-50г/л, так уж не думаю что-то слили! Я же говорю, что часто смотрим на цвет и запах что в усреднителе! Ил не дохнет, ему всегда есть что пожевать, мы его голодным не оставляем. А залповые сбросы, так это уже образ жизни бактерий… тут все нормально! А если топакс вылить в аэротенк, ПАВ увеличится и сколько он будет держаться? Т.к. пены валом было, когда анализы делали, а ПАВ не было….

А вот ваш вопрос о «Если пенообразование происходит регулярно - значит что-то его регулярно вызывает. Вы не отслеживали периодичности, с которой появляется пена? Может есть какой-то определенный временной интервал.»
Это вы в точку, рассказываю свои предположения, есть у нас один оператор, бывший учитель биологии с деревни, он вечно колдует, с одной стороны это минус, с другой он научил меня бороться со всеми недугами очистных! Все он делает втихаря и не подкопаешься, некоторые мои сменщики(нас всего 4 человека) думают он мне вредит и сливает топакс перед моим заступлением на смену на 4 дня, к концу смены на 4-й день почти в 3 раза пена уменьшается, но потом все заново, но все это догадки! Мы работаем 4/4. но вот еще вопрос! Есть подозрение за этим оператором вот что…. Не буду вдаваться в подробности почему и как, но есть вероятность, что в аэротенк, а может быть и в метантенк подливается хлорид железа, этот человек понятие не имеет в каком количестве надо дозировать его и при каких условиях, поэтому думаю он может допускать передозировку этой химии, в анализах железо в норме, хлоридов много(но они и до пены были, источник думаю частые сливы соляной кислоты в больших количествах). Так вот вопрос, может передозировка FeCl3 и дает пену?

m_kushnir,
Знаете, впервые слышу о таком. В пенообразовании обычно винят ПАВы. FeCl вызывает угнетение ила, но не то, что вы описываете.
Хлорид железа же вводится для того чтобы убрать из воды фосфор. Причем он убирает не только биогенный фосфор, но и фосфаты (моющие средства, ПАВ). Т.е. введение хлорида железа понижает ПАВ и должно приводить к подавлению пенообразования.
Если постоянно добавлять лишний хлорид железа, то фосфаты у вас должны быть вообще чуть ли не на нуле, а у вас превышения в два раза. Сколько же их должно было быть изначально чтобы после передозировки хлорида они все равно давали превышения?
Что касается ваших трех-четырехдневных циклов. Именно столько по времени длится цикл очистки, за это время вода полностью меняется. Так что если кто-то что-то вылил перед вашей сменой, то как раз к концу вашей смены оно уйдет из очистных.
Если вы предполагаете, что вам могут вредить, то можно предположить следующий механизм. В аэротенк добавляется что-то ПАВ-содержащее (я не знаю что такое топакс) там вспенивание, после аэротенка добавляется хлорид который частично нейтралейзует ПАВы. В итоге мы на выходе имеем хлориды и частично убранные ПАВ, в аэротенке – пенообразование, а ил при этом чувствует себя не лучшим образом. Больше ничего сходу в голову не приходит.
Скачайте и почитайте «РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СООРУЖЕНИЙ БИОЛОГО-ХИМИЧЕСКОЙ ОЧИСТКИ ГОРОДСКИХ СТОЧНЫХ ВОД» ОТДЕЛ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ИНФОРМАЦИИ АКХ, МОСКВА 1987.
Ну еще и вот это можно посмотреть. СПРАВОЧНОЕ ПОСОБИЕ К СНиП 2.04.03-85 ПРОЕКТИРОВАНИЕ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ ОЧИСТКИ СТОЧНЫХ ВОД Москва Стройиздат 1990

Вообще хлорид железом я редко подкармливаю бактерии для лучших седиментационных свойств, а вот что это убивает фосфаты (они возникают в основном после метантенка 2 раза и после аэротенка в итоге получается в 3-4 раза больше нормы) и ПАВы первый раз слышу, надо будет обдумать ваш ответ! За алюминесодержащие слышал(допустим сернокислый алюминий, а вот как вы увы…. К стати был случай, что передозировку допустили FeCl3 в метантенк, было вспенение в метантенке…..
Топакс это моющее средство для полов им пользуются на заводе…..
Самое интересной, что для омоложения ила, я его понемногу скидываю в илосборник, объе падает с 140 до 90, вес ила с 3 до 2 г/л, а может и остаться 3, но за 3 дня доростает до 120-140 мг/л с весом 3 г/л и стопориться, хоть полмесяца жди, ничего!?

Еще вопрос по анаэробному илу (метановый 2-х ступенчатый реактор), в связи с реконструкцией пришлось отключить пар, думаю до зимы не включим для подогрева метантенка, у меня мезофильный режим 30-35 градусов. В зимний период возможно опустится до 15-20 градусов(а может и ниже), я знаю, что критическая точка по разным данным от 24 до 30 градусов. Так вот, возможно перейти на температурный режим - психрофильный, идущий при температуре ниже 20 0С, а что бы не ухудшились анализы выхода с метантенка, может на зиму увеличить количество ила в метантенке? Как ниже 20 градусов изменится биценоз ила? Сейчас 25 градусов, факел отличный, ХПК – 90% понижает (с 4000 до 350 мерил вчера). Тот же вопрос и к аэротенку, сейчас 3 г/л, может сделать 4-5 г/л? Хотя как пишут теоретики он и до +8 работает неплохо.
За ответы буду благодарен!

Да читал я это все, но ничего путевого для своей проблемы не нашел, тем более очистным уже 5 лет, а это явление впервые, а параметры сточных вод не изменились!
Кроме того, пишут об этом явлении так, что «В активном иле с пониженными значениями индекса повышена доля зольных, более тяжелых элементов из-за высокой минерализации клеточного вещества или из-за присутствия тяжелых взвесей. Такой ил может да¬вать недостаточный прирост биомассы, что не позволяет поддерживать оптимальные нагрузки в аэротенках.»

Перечитайте те две работы, которые я назвала (особенно рекомендации). Там совершенно четко сказано для чего используется хлорид железа. Это не корм - это убийца несъеденного корма! Корм - это фосфор и азот, а хлорид железа убирает из воды фосфор. В аэротенке ил ест биогенный фосфор (сколько может), а чего он съесть не смог (биогенный и небиогенный) - убирают хлоридом железа. Не надо бахать хлорид в высоких дозах, ил его не ест! А вот сдохнуть при передозировке может.

«В активном иле с пониженными значениями индекса повышена доля зольных, более тяжелых элементов из-за высокой минерализации клеточного вещества"
Знаете, что такое минерализация клеточного вещества? Это когда клетка гибнет и органика распадается на отдельные неорганические соединения. Здесь идет речь о том, что зольность повысилась в РЕЗУЛЬТАТЕ гибели ила, после нее. Зольность в данном контексте является СЛЕДСТВИЕМ гибели ила, а не причиной.

Работает нормально - и не трогайте его. Теоретики тоже не от балды придумывают. В озерах зимой микроорганизмы выживают и при +1, хотя конечно питаться они при этом не будут. Очистные работают уже не первый год? И зимы наверное уже бывали? И аварии с отключением отопления случались? Так что не надо ничего улучшать, лучшее - враг хорошего.

Михаил, вы на меня не сердитесь, но вы кажется не совсем понимаете что происходит на очистных, кто чем питается и зачем добавляются какие реактивы. Попробуйте почитать техническую документацию на них. Поймите, что когда вы пытаетесь что-то изменить в процессе, сути которого не понимаете, то напахать можете ой-ой-ой сколько.

Если вы хотите получить внятный ответ почему у вас проблемы с иловым индексом, то все-таки приведите результаты ВСЕХ анализов, где и с какой периодичностью вы их берете. У вас есть какое-то лимитирование, но по вашему рассказу я не могу понять по какому фактору. Мне цифры нужны, понимаете? Я не умею их угадывать.

Давайте все попорядку….

Это вы в точку, не совсем понимаю, не совсем разбираюсь, поэтому и читаю много статей, но там приличные расхождения. Не понимаю, т.к. по образованию я к биохимии вообще никакого отношения не имею, и вообще от ВК и от очистных достаточно далек, но жизнь заставила и приходится работать тут, как на заводе называют, на гомнянке! На предприятии не ни технолога, на микробиолога, ни биохимика, так уж своими силами стараемся как нибудь выживать…. Так уж читаю много документации, но не всегда понимаю сути (я всего год там работаю), т.к. разные сточные воды и разный биоценоз, и я понял, что к каждому свой подход!


К сожалению, я этого не понимаю, но обязательно прислушаюсь, а не понимаю, т.к. по документации при постройке биоочистных, немцами установлена бочка хлорида железа, для дозирования в ил в метантенк и далее в аэротенк. По рекомендации мне операторы работующие раньше объяснили, что им немцы рекомендуют это делать в 2 случаях, в первом просто подкормку, а во-втором при выносе ила из метантенка, но они это использовали так же и при вспухании ила. Вот я вам и сказал, что я делаю, но на самом деле я таким не пользовался, так как у меня в основном другие методы борьбы с недугами, не реагентами. Сейчас бочка закупорена и шланги отсоединены, но я заметил в последнее время, что один из операторов втихоря дозирует хлорид железа, т.к. остаются следы и на полу и в шланге. У меня есть информация, что хлорид железа используется в случае повышенного содержания фосфатов в исходной воде, для удаления фосфатов , а так же для уменьшения выноса из уплотнителей взвешенных веществ и снижения влажности уплотненного осадка следует предусматривать подачу в илоуплотнители 0,1 % -ным раствором хлорного железа, для приготовления которого используется 50 % общего потребного количества хлорного железа.
Но это только информация…. Но не будем об этом, не пойман не вор! Я еще грешу на подкормку ила селитрой или фосфором, в складе мешки есть вскрыты.
Славно мы работаем, мужикам там за 40 лет, а как дети или как в сказке Крылова про лебедь, рак и щуку…. Ондин вредитель завелся и мучаешься теперь…..

Вот за это объяснение спасибо, а то про это я не где не мог прочитать, а мои химики на работе толком не могут объяснить, они толком не понимают и сущность зольности.
Но тут я по другому задам вопрос:
Один из операторов (к стати учитель биологии) считает, что наш илосборник, где мы собираем ил для декантации(он с аэрацией), может использоваться как регенератор ила, и часто от туда забрасывает огромное количество ила в аэротенк(после чего и получается частое вспухание ила из-за дисбаланса микробы-еда). Так вот, возраст ила этого от 1 месяца до года, а может и больше, (объем-1000мг/л и вес-17г/л). Может от него большая зольность? А может и пена?
И что значит гибель ила, анализы приличные, ПБК5 падает с 3500 до 5 мгО2/л, ХПК с 450 до 80, нитратв возрастают с 1 до 170мг/л (это вход и выход с аэротенка соответственно. Значит все таки ил работает!?
Есть еще варианты для возможной причины образования пены:
А если уменьшать или увеличивать подачу воздуха периодически, так, что запашок идет?
А если сброс огромного количества извести со сточными водами?


Работал в начале пару лет, пока пар не поставили для подогрева, но мне сказали, что в то время он подгнивал и зеленцой покрывался…. И что значит он питаться не будет, т.е. очистки сточных вод не будет?
А что с метантенком, не вкурсе?


Анализы берет у нас частная лаборатория приезжает раз в месяц и делает для водоканал, иногда водоканал заскакивает, и очень редко кое-что мы делаем на фотолабе, но это когда явные неполадки.
Вот последние анализы лаборатории(не буду приводить ПДК и ВДК, т.к. это сугубо личный вопрос между предприятием и водоканала, вы меня понимаете)
Анализы делают суточные и по факту: вход на очистные, выход с метантенка, выход с аэротенка(с отстойника после аэротенка).
Привожу последние анализы вход после метантенка в аэротенк(они за 5 лет ничем не отличаются существенно):
Ph-7,2 ХПК-400 Аммоний-50 Нитриты-0,05 Нитраты-1
Фосфаты-8 Азот: аммонийный – 31, нитритный-0,02, нитратный-0,2, фосфор3мг/л.
Привожу последние анализы выход сточных вод после аэробной очистки(они за 5 лет ничем не отличаются существенно):
Ph-8 Взвеш в-ва – 60 ХПК-80 ПБК5-5 cероводород,сульфиды,гидросульфиды – нет
Сухой остаток-1800 Жесткость-10 Кальций-98
Хлориды-330 Сульфаты-190 Аммоний-2,8
Нитриты-4 Нитраты-150 Фосфаты-10 СПАВан-0,8
СПАВн-

P.S.
СПАВн-0,7 Фториды-0,4 Железо-0,6 Алюминий-0.2 Хром-нет Марганец-нет Медь-нет Цинк-нет
Свинец-нет Кадмий-нет Никель-нет Жиры-0,6 Фенолы-меньше 2 Нефтепродукты0,15
Остальное я уже писал Азот: аммонийный – 0.56, нитритный-1,5, нитратный-10, фосфор3мг/л., может что то забыл? Поправьте!