Практикующие специалисты, подскажите, есть ли определенные методики отбора проб почв и воды к которым обращаются проверяющие органы по охране ОС? То есть где я могу почерпнуть информацию о том, как должно происходить изъятие проб, в каком количестве, на какой глубине, а также как этот процесс должен выглядеть. Мы считаем, что представители проверяющих органов не соблюдали необходимые предписания.
Практикующие специалисты, подскажите, есть ли определенные методики отбора проб почв и воды к которым обращаются проверяющие органы по охране ОС? То есть где я могу почерпнуть информацию о том, как должно происходить изъятие проб, в каком количестве, на какой глубине, а также как этот процесс должен выглядеть. Мы считаем, что представители проверяющих органов не соблюдали необходимые предписания.
Ну Вы и "вопрос" "задали".... "Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" ....
"Методики" отбора проб и воды" - это из области "шаманства" и "глубины" "ныряния", принадлежности к конкретному органу "управления" - это как "одеяло" ..
1) по воде определитесь- отбор проб какой воды ? - ВСЕ "методики" по пробоотбору, пробоподготовке, анализа "воды" РАЗМЕЩЕНЫ на портале РОССТАНДАРТА в ГСИ - можете там "поискать"
2) "отбор" проб почвы, пробоподготовки, методик анализа тоже зависит от того ЧТО ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ?
Для того чтобы соориентироваться по почвам и четче сформулировать свой вопрос, мы Вам рекомендуем прочитать (наберите в итернете и скачайте):
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Федеральное государственное бюджетное образовательное учреждение высшего профессионального образования «Пермская государственная сельскохозяйственная
академия имени академика Д.Н. Прянишникова»
А.А. Васильев А.Н. Чащин
ТЯЖЕЛЫЕ МЕТАЛЛЫ В ПОЧВАХ ГОРОДА ЧУСОВОГО:
ОЦЕНКА И ДИАГНОСТИКА ЗАГРЯЗНЕНИЯ
Монография
Пермь, ФГБОУ ВПО Пермская ГСХА, 2011
Там понятным подробным языком и образом расписаны как, НА КАКОЙ ГЛУБИНЕ и что отбирали, как анализировали, разберитесь в понятиях "кларк"... ссылка
Мы считаем, что представители проверяющих органов не соблюдали необходимые предписания.
Ну и в "дополнении" к вышеизложенному изучите Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (в ред. от 23.06.2014).
Он определяет "соблюли" или "не соблюли" "представители проверяющих органов необходимые предписания."
RosFeder, Возможно вопрос был не совсем конкретно задан. В общем то ситуация проста. У нас спиртовой завод, который работает на картофельной мелассе соответственно. Вся барда попадает на поля фильтрации. В вышестоящие органы была направлена жалоба о нашем негативном влиянии на ОС, в связи с чем приехала проверка и пошла "замерять" наше негативное влияние от полей. В иске было заявлено, что в связи с уклоном полей барда попадает еще и в близлежащий пруд. Были взяты пробы, которые в последствии даже не удосужились запаковать. Взяли их так сказать "на глазок" и по воде и по почве не соблюдая никаких методик. Вот и хотела поинтересоваться, как должен был проходить этот процесс так сказать "по правилам" К тому же в качестве "понятого" было привлечено заинтересованное лицо, а именно эколог районного центра, на территории которого и стоит наш завод.
Мы считаем, что представители проверяющих органов не соблюдали необходимые предписания.
Ну и в "дополнении" к вышеизложенному изучите Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" (в ред. от 23.06.2014).
Он определяет "соблюли" или "не соблюли" "представители проверяющих органов необходимые предписания."
num, В 2008 г. я на сайте ФГУ «ФЦАО» скачивал ПЕРЕЧЕНЬ МЕТОДИК, ВНЕСЕННЫХ В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР МЕТОДИК КОЛИЧЕСТВЕННОГО ХИМИЧЕСКОГО АНАЛИЗА. В ЧАСТИ V. ОБЩИЕ ВОПРОСЫ, ПРОБООТБОР, РЕАКТИВЫ, ИДЕНТИФИКАЦИЯ. Отбор проб почв, грунтов, осадков биологических очистных сооружений, шламов промышленных сточных вод, донных отложений искусственно созданных водоемов, прудов-накопителей и гидротехнических сооружений. ПНДФ 12.1:2:2.2:2.3.2-2003.
А на актах отбора проб представители завода не стали расписываться?
Все зависит от целей отбора, но есть и общие требования:
ГОСТ 31861-2012 Вода. Общие требования к отбору проб с 01.01.2014
ГОСТ Р 51592-2000: Вода. Общие требования к отбору проб до 01.01.2015.
В зависимости от происхождения вод:
Сточные - ПНД Ф 12.15.1-08 Методические указания по отбору проб для анализа сточных вод
Природные и сточные - РД 52.24.353-2012 Отбор проб поверхностных вод суши и очищенных сточных вод
В зависимости от загрязнителя могут быть особые требования к отбору, консервации и срокам хранения пробы до анализа:
Проверяющий орган Росприроднадзор – Методики ранга ПНД Ф
Проверяющий орган Роспотребнадзор – Методики ранга МУК.
По почвам
ГОСТ 17.4.3.01-83 Охрана природы. Почвы. Общие требования к отбору проб (общее и локальное загрязнение, фоновые почвы),
ГОСТ 17.4.4.02-84 Охрана природы. Почвы. Методы отбора и подготовки проб для химического, бактериологического, гельминтологического анализа (общее и локальное загрязнение, фоновые почвы),
ПНДФ 12.1:2:2.2:2.3.2-03 Отбор проб почв, грунтов, осадков биологических очистных сооружений, шламов промышленных сточных вод ((общее и локальное загрязнение, фоновые почвы + аварийные ситуации)
ГОСТ Р 53123-2008 Качество почвы. Отбор проб. Часть 5. Руководство по изучению городских и промышленных участков на предмет загрязнения почвы (молодой гост, на мой взгляд, витиеватый, довольно трудный в применении)
ГОСТ 28168-89 Почвы. Отбор проб (для земель сельскохозяйственного назначения)
По донным отложениям
ГОСТ 17.1.5.01-80. Охрана природы. Гидросфера. Общие требования к отбору проб донных отложений водных объектов для анализа на загрязненность
Обратите внимание на перечень испытаний (ингредиентов), далее просмотрите списки методик на сайте ФЦАО. Слабые места – лаборатории могут пропустить выпуск новой методики и пользоваться старыми.
Всегда должна прилагаться схема отбора проб ( в случае с почвой, в случае с о сточными водами – иногда может быть полезной). По ней можно определить правильно ли отобраны пробы, правильно ли выбрана фоновая проба.
Должно быть указано время отбора пробы в акте отбора, а в протоколе анализа – время проведения анализа, способ и время храненя пробы до анализа. Это сламое слабое место у лабораторий.
Тип пробоотборного устройства и материал тары должен быть выбран правильно (слабое место), объем пробы должен быть достаточен для всей программы исследования, наличие консервации, описание способов хранения, если она неприменима (обычно – сумка холодильник).
Средства измерения, указанные в акте отбора (протоколе отбора) должны быть поверены, срок поверки действующий.
Есть удачная графа для проверяемых предприятий– «претензии». Пишите туда свои претензии, если конечно они обоснованы )))).
Особое слово о пломбировании. Со мной произошел казус . Представитель предприятия указал в графе претензии – пробы не опломбированы. А они и не должны быть опломбированными, так как я не отбирала арбитражных проб – не было указаний (а зря, моему руководству придется это все же когда-нибудь прописать в требованиях к отбору). Пробы проанализированы, Материалы исследований предполагается использовать в суде. Данные проверки предприятие не признает, как раз бы в пору пришлась арбитражная проба, а ее нет.
Акты отбора должны быть подписаны – проверяющая сторона, проверяемая сторона, иногда по согласованию – другая заинтересованная сторона.
num,
Когда вас извещают о проверке - ваш руководитель издает приказ (лучше письменный) о назначении ответственного лица, сопровождающего проверку. Иногда требуется присутствие как раз слесарей и др. рабочего персонала, чтобы соблюсти технику безопасности (вы же сами не полезете в канализационный колодец, не будете крутить задвижки и прочее). А проверяющему органу в сущности все равно, кто подпишет акт отбора вы - эколог, или слесарь дядя Вася, главное - чтобы он был представителем предприятия. Здесь уж ваше руководство подкачало.
Блин, задело за живое ))). Никогда не отвечала на форуме, а тут тема такая. Мне за тот казус объявлен выговор с занесением в личное дело, хоть все коллеги со мной согласны, что я не виновата.
Ну и ладно. Чем больше вы-природопользователи будете бороться, сопротивляться, тем качественнее мы в проверяющих организациях будем работать. И вам польза будет и нам тоже.
tania_matveeva, прошла по ссылке.
1.Не совсем понятно, почему недопустимо отбирать параллельные пробы сточных вод на жиры и нефтепродукты. Видимо потому-что результаты анализа параллельной пробы без возможности анализа резервной пробы никому не нужны?
2. С одной стороны, отбор проб питьевой воды централизованного водоснабжения осуществляют из крана потребителя, из водопроводных колонок. С другой, для отбора не используют концевые участки водопроводных сетей. А кран и колонка не концевые участки водопроводных сетей?
Еще вопрос по питьевой воде из скважин. Если в скважину поступают бактерии из-за заражения водоносного горизонта, что должно предпринять предприятие, ее эксплуатирующее? Обязательно ли проводить обеззараживание самой скважины или достаточно обеззараживать воду в сети? Во время проверки у нас роспотребнадзор обнаружил бактерии в скважине, а дня через три их там не оказалось без каких-либо процедур по обеззараживанию (отбирала та же лаборатория, но уже по заявке предприятия).
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
"Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что" .... 