Ситуация следующая... взяли площадку в аренду, сточные воды (от деятельности арендатора) идут в ЛОС, далее в реку. ЛОС старые и не обеспечивают нормативы. В договоре сказано, что за всю природоохранную деятельность отвечает арендатор. Но ЛОС в аренду не брали.
Вопрос, в случае если вся рыба сдохнет к кому придут за компенсацией ущерба?
Кто должен отвечать за сам сброс сточных вод, т.е. брать в аренду ВО, делать разрешительную документацию, платить в РПН и т.д.
Вот на мой взгляд, за все отвечает арендатор (так как воды, от его деятельности). А то, что ЛОС не работают.. так это раньше надо думать, и арендодатель не обязан доводить ЛОС до "ума". А если арендатор не может довести свои воды до "ума", то это проблемы арендатора, может за свой счет и отремонтировать ЛОС (это, кстати тоже в договоре написано...что в случае необходимости можно делать конструктивные изменения по согласованию..). Что Вы думаете по этому поводу?
irina12, если вместе с договором Арендодатель формально ввел на баланс Арендатора ЛОС, полная ответственность на Арендаторе. Если же договор расплывчатый тут уж 50 на 50. Арендодатель обязан предоставить удовлетворительные условия для ведения хозяйственной деятельности Арендатору. Это юридические в основном подоплеки договоров. Но при этом если арендатор все таки решит реконструировать ЛОС, без совместных усилий Арендатора и Арендодателя тут не обойтись. В нашем правовом гос-ве привлечь к ответственности возможно и того и того, а можно вообще никого!!!
Booba, ЛОС не передавались, но и пункта в договоре, что арендодатель доводит воды до таких то концентраций не было.
Да и может ли арендодатель принимать стоки сторонних организаций? Это же должно быть отражено в ОКВЭД, наверное, и т.д.
У Водоканалов есть лицензии какие-нибудь на водоотведение?
Что нужно чтобы организация могла принимать стоки сторонних организаций?
Насколько юридически реален п. в договоре, что мы передаем свои сточные воды арендатору с переходом права собственности?
С отходами так точно нельзя, а с водой даже не знаю.
irina12, чьи ЛОС с ним должен договор на прием очистки сточных вод.
У нас тоже абоненты арендуют и сбрасывают стоки в наши очистные. При этом заключают договор на очистку сточных вод. Все элементарно. А если ЛОС у них не работают это не ваша забота. Придут с проверкой Росприроднадзор и выпишут что мало не покажется
Anastasiabelle, какие документы требуются, чтобы могли принимать сточные воды от сторонних организаций... лицензия...? производственный контроль и т.д. Какие надзорные органы проверяют организации с ЛОС, что-нибудь специфическое есть?
irina12, Нормативные правовые акты,
регламентирующие порядок действий заявителей и регулируемой организации при подаче, приёме, обработке заявления о подключении к централизованной системе холодного водоснабжения и водоотведения, принятия решений и уведомления о принятом решении.
1. Федеральный закон от 7 декабря 2011 г. N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении".
2. Постановление Правительства РФ от 29 июля 2013 г. N 644.
"Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (пункты 86-106).
3. Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. N 83
"Об утверждении Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения".
4. Постановление Правительства РФ от 9 июня 2007 г. N 360 "Об утверждении Правил заключения и исполнения публичных договоров о подключении к системам коммунальной инфраструктуры".
5. Постановление Правительства РФ от 29 июля 2013 г. N 645
"Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения".
Anastasiabelle, И еще один вопрос образовался... если арендатор заключит договор только на очистку сточных вод, то не придется ли ему платить в РПН и разрабатывать НДС, за то, что сбрасывается с ЛОС в ВО? Получается, что передачей вод на очистку арендатор просто исполнил свой гражданский долг по очистке сточных вод и недопущению нарушения пунктов Водного кодекса, который запрещает сбрасывать неочищенные воды. Но плату то в РПН за объем стока внести должен кто-то (даже в пределах лимита). По сути то получается, что это просто очищенные воды арендатора.
irina12, В водный обьект сбрасывает у кого ЛОС соот. он и платит в Росприроднадзор.( НДС соот.должен и тп.) А вы получается абонент сбрасываете на очистку организации на основе договора по приему на очистку сточных вод. ей платите за сброс в ЛОС. Если согласно постановление 230 стоки в сутки +200 то должны разрабатывать НДС и т.д.
irina12, В водный обьект сбрасывает у кого ЛОС соот. он и платит в Росприроднадзор.( НДС соот.должен и тп.) А вы получается абонент сбрасываете на очистку организации на основе договора по приему на очистку сточных вод. ей платите за сброс в ЛОС. Если согласно постановление 230 стоки в сутки +200 то должны разрабатывать НДС и т.д.
Имхо, в водный объект сбрасывает не собственник ЛОС, а собственник вод. Собственник ЛОС может оказывать услуги по очистке стоков собственнику вод, при этом не принимая в собственность данные стоки.
Полная ответственность за сброс сточных вод (в т.ч. и получение всей разрешительной документации) лежит на собственнике источника загрязянения, если иное не указано в договоре.
Если пойти от противного и считать ответственным за всё собственника ЛОС, то получается, что в любой момент собственник ЛОС может обанкротиться, стоки поступать в ВО будут (арендатор же продолжает работать), а ответственности никто нести не будет.
irina12, В водный обьект сбрасывает у кого ЛОС соот. он и платит в Росприроднадзор.( НДС соот.должен и тп.) А вы получается абонент сбрасываете на очистку организации на основе договора по приему на очистку сточных вод. ей платите за сброс в ЛОС. Если согласно постановление 230 стоки в сутки +200 то должны разрабатывать НДС и т.д.
Имхо, в водный объект сбрасывает не собственник ЛОС, а собственник вод. Собственник ЛОС может оказывать услуги по очистке стоков собственнику вод, при этом не принимая в собственность данные стоки.
Полная ответственность за сброс сточных вод (в т.ч. и получение всей разрешительной документации) лежит на собственнике источника загрязянения, если иное не указано в договоре.
Если пойти от противного и считать ответственным за всё собственника ЛОС, то получается, что в любой момент собственник ЛОС может обанкротиться, стоки поступать в ВО будут (арендатор же продолжает работать), а ответственности никто нести не будет.
Полностью поддерживаю, чьи стоки, тот и несет ответственность за их сброс. Если вас не устраивают существующие ЛОС, берите их в аренду, доводите их до технологии обеспечивающей нормативную очистку, ну либо тяните сеть канализации до ОС, которые справятся с очисткой ваших стоков. В любом случае собственник стоков должен их определить законодательно правильно
Praktik, Интересно как это сбрасывает организация в водный обьект? если стоки идут в ЛОС на очистку. абонент соот. и платит за стоки свои ЛОСу. а ЛОС уже отчитывается далее в Росприроднадзор, МОБВу (при этом поясняет от когда идет превышение особенно при здаче 2ТП водхоз).
Тогда наши абоненты давно б сами платили в Росприроднадзор. Что это мы за них платит то и отчитываемся во всех инстанциях за них. И не утверждали б постановление 230 для абонентов тогда и разработки НДС для них. (смысл ) В договоре если будете заключать см.внимательней. У наших абонентов прописано п.2.1.2. Обеспечивать прием сточных вод от «Абонента», производить их очистку и сброс в водные объекты.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
) В договоре если будете заключать см.внимательней. У наших абонентов прописано п.2.1.2. Обеспечивать прием сточных вод от «Абонента», производить их очистку и сброс в водные объекты. 