funny,
Мне тоже было в начале тяжело, да еще попала под конец года, да на огромное предприятие, да еще после горе-эколога, который тут такого наворотил! И спросить было не у кого, кроме как у своих друзей-экологов, и интернета у меня не было, и даже почты! И каждый день думала о том, что пора искать другую работу! Но глаза боятся, а руки делают!
У Вас все получится! Тем более, есть такой сайт замечательный, есть что и где почерпнуть!
funny, я Вас прекрасно понимаю. Сама была недавно в той же ситуации. В конце прошлого года пришла работать экологом, не имея опыта работы вообще. А эколога здесь никогда не было. Спросить не у кого, а директор требует с меня как со специалиста. Честно скажу - я была в жуткой панике, даже собиралась увольняться со стыда. И все что я знаю сейчас, работая уже больше полугода, я почерпнула здесь на форуме. Как -то освоила работу, очень старалась, даже сейчас начальство хвалит. У Вас получится, надо только верить в это и стараться узнать, что это такое - работа эколога, и с чего ее начинать. А на форуме вся необходимая информация есть. Даже не задавая вопросы, можно просто почитать (мне самой иногда стыдно что-то спрашивать здесь, может вопрос будет глупый, знаю-то далеко не все). А все тут кажется такие специалисты, многие уже давно работают.
funny, когда я была мало чего знающим экологом, взяла себе за правило не стесняться профессионалов и собственной глупости. Ходила и спрашивала и просила повторить и объяснить получше. И плевать хотела на их снобизм, если такой был, и на отсутствие времени. Раз уж взяли молодого специалиста, извольте терпеть мои вопросы! Зато через два года работы знаю очень много! И теперь спрашивают у меня!
Natella, глупых вопросов не бывает! Бывают вопросы повторяющиеся. Поэтому не надо стесняться задавать, если, конечно, это уже не обсудили 80 тыщ раз!
Julia, согласна, но порой так трудно найти на большом форуме интересующую тему, даже по поиску, что рискуешь повториться по каким-то вопросам. Тем более когда трафик на работе ограничен. Ну, ничего, что-то раскопать всегда можно успеть.
Volgaelektro, Мда..., а я то,,,второй месяц работаю, и чувствую себя как-будто не в своей тарелке, все тут по большей части опытные, знающие профессионалы, а я ничего-то толком и не знаю, эх и главное что посоветоваться-то толком на работе нельзя ни с кем, кроме как тут, на форуме, профессионалы подскажут
Не то что совет, но очень грамотный учебник: ссылка
там и про воздух и про отходы и проч. Жалею, что в свое время, когда я начинал, у меня такого перед глазами не было. Опять же электронная форма удобна - просматриваешь отрывки с ключевым словом - можно найти интересующзее гораздо быстрее, если нет времени все читать. Правда, так оно обычно и бывае, что некогда читать.
#%Natella:"я бы выбрала или экологом на предприятии (только там, где экологии уделяют нормальное внимание, а не , ну короче...)"
вот я о том и спрашиваю, есть ли такие предприятия вобще? Проще штраф заплатить, если выявят нарушение. а что уж тут говорить о всяких нововведениях, новом оборудовании и т.п. И как-то пропадает весь стимул работать, развиваться. Т.к. понимаю, что никому это кроме меня не надо. И в такой ситуации и мне работать неохота. Грустно, как-то. Вот.
Хочется Вас обрадовать - такие предприятия есть. По крайней мере одно (или несколько в одном). Называеца Газпром. Скорее всего есть и другие такие предприятия. Для котрых имидж и(или) работа по ИСО очень важны.
Знаю это не изнутри, а просто путем умозаключений. Если бравые мужики из, к примеру, Оренбурггазпрома стоят на выставке (упорно так стоят почти на каждой выставке) у стенда своей компании. К ним подходишь и спрашиваешь: "А что вы предлагаете?" Они: "ничё. Мы представляем свою компанию." - "А зачем это?" И тут они начинают рассказывать, как у них с ООС все шоколадно. Правда, в итоге так и не понятно, зачем компании тратить деньги для экспозиции в выставке. Остается только одно слово - имидж (ну или другие русские слова, близкие по смыслу). Т.е. у компании есть деньги не только на ООС, но и на создание природоохранного имиджа.
Впрочем это совершенно не значит ,что в таких компаниях начальство с радостью выделяет деньги на ООС и дают даже больше, чем нужно и просят взять еще Вполне возможно и там на приеме начальник, услышав, что на ООС надо еще немного средств, воскликнет:Да мы же совсем недавно выделяли! И сделает кислое озабоченное лицо. И экологу предприятия в том числе.
Везде надо обосновывать необходимость своей работы.
[quote="sunson#26.06.2007 11:54
Впрочем это совершенно не значит ,что в таких компаниях начальство с радостью выделяет деньги на ООС и дают даже больше, чем нужно и просят взять еще Вполне возможно и там на приеме начальник, услышав, что на ООС надо еще немного средств, воскликнет:Да мы же совсем недавно выделяли! И сделает кислое озабоченное лицо. И экологу предприятия в том числе.
Везде надо обосновывать необходимость своей работы.
Да то-то и оно, что к этому обоснованию не всегда прислушиваются. И то же кислое лицо шефа в мой адрес, в ответ на мои предложения, а главное - на сведения о тратах на экоплатежи, природоохранные мероприятия и .т.д. - знакомая история. Не все серьезно относятся к экологии на производстве, и даже к возможным штрафам. У моего шефа один ответ - ну что ты такая честная, многие и экоплатежи платят не в полном объеме, т.к. многое скрывают, и мусор наполовину в овраг бросают, чтобы меньше платить. А ты нас разоряешь. Начнешь грузить про штрафы - "ну нас пока же никто не проверяет, не штрафует. " Вот и воюю с начальником, доказываю свое.
Volgaelektro, Natella огромное спасибо Вам за хорошие и теплые слова, за совет и понимание и поддрержку, буду верить в лучшее и стараться!!!!
А хотите хорошие, но холодные слова:
Вы можете стараться, но скорее всего работа по экологии в ближайшие пару лет не принесет Вам ощутимых дивидентов. Если бы Вы пошли в продажи - это было бы гораздо выгоднее. И можно верить, а можно здраво рассуждать.
Прочитал этот форум от начал и до девятой страницы. Как обычно обсуждение в форуме только сначала соответствуе его теме, а потом начинае вилять. Если позволите, напишу несколько строк по теме форума. Ведь фактически обсуждается почему так трудно устроиться экологом, а устроиться на хорошую зарплату - вообще фантастическое везение. И ведь все на поверхности, но почему-то никто не написал самого главного, хотя ту высказывались люди, для которых экономика и бизнес очевидно близки. Как известно, цена товара или услуги, в данном случае стоимость работы эколога, определяется соотношением спроса и предложения. И если куда эколог требуется - все себе примерно представляют, то сколько дипломов экологов каждый год выдают – мало кто берется сформулировать. А выдают их очень много, на мой взляд не менее чем в 4 раза больше потребности. Если 15 лет назад некому было заниматься экологией, т.к. никто даже азов не знал, то теперь наоборот. В России страшное перепроизводство экологов! Так же как и учителей начальных классов, учителей физкультуры и информатики. Ведь наше правительство как рассуждает – есть вакансии – значит надо больше создавать бюджетных мест в ВУЗе по данной специальности, вместо того чтобы не тратить деньги на образование никому не нужных студентов, а направить эти деньги на например, увеличение зарплаты учителей или, в нашем случае, например на разработку четкого природоохранного законодательства. Уже сейчас людей с диплом эколога выше крыши, только они работают в большинстве своем кто где. А дальше число людей с диплом эколога будет все возрастать.
Вот и получается, что найти работника с образованием эколога – только позови, толпа прибежит. Как на рынке - весной хорошей капусты мало и она дорогая, а в августе-сентябре – завались и она дешевая. Так и на рынке труда – экологов без опыта завались и стоят недорого, а дальше экологов будет еще больше и платить им можно будет еще меньше.
Попроще приходится людям с опытом, понятно почему. Потому что приобретение опыта в ВУЗЕ не гарантированно, а количество мест для экологов без опыта примерно постоянно.
Вот это мало кто осознает, когда поступает на эколога в ВУЗ. А представляют себе совсем наоборот – будем делать благородное дело, заботиться об охране окружающей среды. Хотя в принципе каждый видит или слышит про взятки, про то, что приходится лукавить, про черное говорить светлое и метаться меж 2 огней – инспекторов и руководства предприятия. Тут некоторые писали про то, что если сменить профиль деятельности, то потом можно пожалеть.
О чем пожалеть? :4:
О том, что не объяснял началству несколько часов подряд, что а) либо мы делаем мероприятия либо б) даем взятку, а если не делаем ни того ни другого, нас штрафуют и опять выбор между а) и б)
О том, что не заносил денежку таким чудесным людям в РТН?
О том, что не видел, как чудесны некоторые из этих людей, особенно временами, особенно когда выпьют трудной воды?
О том, что тебя не обвиняли во всех грехах предприятия и в том что ты дармоед?
О том, что тебе говорили, что говоришь всякие непонятные вещи, называешь мусор отходами и хочешь денег, якобы чтобы отходы от нас увезли и вообще выражаешься заумно - А на самом деле хочешь ничего не делать и деньги получать. Большие деньги.
Список о том, что может вспомнить эколог каждый может пополнить из своего опыта.
sunson, Согласна с Вами на 100%.
Сама часто думаю об этом. И иногда жалею, что выбрала такую профессию. И когда училась, даже подумать не могла, что увижу столько грязи.
НО. Работать и "гонять" такие мысли невозможно. Остается только одно или работать и быть оптимистом и помогать другим, или менять профиль. Я, например, пока не вижу себя в каком-то другом месте. И ничего больше не умею. Я чисто инженер-эколог. То, что еще и химик, давно забыла, и что-то не очень хочется "химичить". Экологом быть даже интересно. Только пришел на работу, звонки, решение проблем, расчеты, отчеты. День пролетает незаметно. А то, что платят мало и называют дармоедом, то тут как посмотреть. Я обижаюсь конечно. Но когда возникают проблемы с контролирующими организациями, то без эколога их никак не решить. Думаю, что со временем слово "дармоед" никак не будет ко мне относиться.
А экологу с опытом работы (главное только его заработать) нет проблем найти работу. Большие организации неохотно берут молодых специалистов, потому, что проблемы серьезные и отвественность тоже.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Ну, ничего, что-то раскопать всегда можно успеть. 
! 
и главное что посоветоваться-то толком на работе нельзя ни с кем, кроме как тут, на форуме, профессионалы подскажут 
Вполне возможно и там на приеме начальник, услышав, что на ООС надо еще немного средств, воскликнет:Да мы же совсем недавно выделяли! И сделает кислое озабоченное лицо. И экологу предприятия в том числе. 
Не все серьезно относятся к экологии на производстве, и даже к возможным штрафам. У моего шефа один ответ - ну что ты такая честная, многие и экоплатежи платят не в полном объеме, т.к. многое скрывают, и мусор наполовину в овраг бросают, чтобы меньше платить. 
А ты нас разоряешь. 
Начнешь грузить про штрафы - "ну нас пока же никто не проверяет, не штрафует. " Вот и воюю с начальником, доказываю свое. 
Так же как и учителей начальных классов, учителей физкультуры и информатики. Ведь наше правительство как рассуждает – есть вакансии – значит надо больше создавать бюджетных мест в ВУЗе по данной специальности, вместо того чтобы не тратить деньги на образование никому не нужных студентов, а направить эти деньги на например, увеличение зарплаты учителей или, в нашем случае, например на разработку четкого природоохранного законодательства. Уже сейчас людей с диплом эколога выше крыши, только они работают в большинстве своем кто где. А дальше число людей с диплом эколога будет все возрастать. 
