RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
prodigious писал(а)
kvmart, Я практик. Многое «подразумеваю» когда пишу. Возможно, изъясняюсь не очень ясно. Поэтому, возможно, и возникло недопонимание по суммам. Так вот 27 рублей это то, что полигон брал за 1 кубический метр отходов, которые поступили на полигон (по договорам, по талонам). Эти 27 рублей – стоимость размещения 1 кубического метра отходов 4 класса на полигоне (стоимость услуги полигона). ОНА НИКОГДА НЕ ВКЛЮЧАЛА В СЕБЯ ПЛАТУ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ!!! Т.е. это «цена приемки» отходов на полигон. Есть еще тариф за сбор и транспортировку «до полигона» (что то около 200 рублей с «куба» вне зависимости от класса), но нас он вообще не интересует. 216 рублей эта «цена приемки» на полигон за 1 кубометр при условии включения в тариф платы за размещение отходов. Ранее я уже писал про «детали», не буду повторяться. И еще... 1 кубический метр отходов, пускай и очень "в среднем" это не 0,1 тонны! На полигон не сено возят. Поверьте на слово. Все исходят из СНИПОВ и это 0,25 тонны. А можно и взвешивать (что скорее всего и будет происходить при вывозе по договорам, когда можно "индивидуализировать" отход). Тоже можете посчитать...
Приведите свой расчет. Ваши мантры не катят. Именно как вы сейчас описали так и рассчитал.
Как ни крути набавляется только НДС 18% и то только на сумму платежа за НВОС. Про плотности не надо. Пока не взвешивают - говорить можно только о справочных данных. Опять же НДС это мало касается. Отталкиваемся из сегодняшней практики.
RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
kvmart писал(а)
Clip писал(а)
RosFeder,
Вы знаете, без kvmart тема могла не получить столь широкого обсуждения с привлечением стольких абонентов. И только за это ему следует сказать спасибо!
И всё же платить должен собственник отходов, а отчитываться за них - тот кто образовал, а также собственник.
За что платить? Кому и почему? Это ваше личное мнение? Обоснуйте!!!
Арбитражные Суды РФ считают иначе. - С точки зрения законодательства!!!
С логической точки зрения:
Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
Кто имеет право РАЗМЕЩАТЬ отходы? ТОЛЬКО лицензированный ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
От кого зависит степень НВОС? ТОЛЬКО от лицензированного ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Не надо иметь "семи пядей во лбу", что бы ответить кто должен эту плату платить.
RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
kvmart, это конкретный пример договора, показывающий сколько полигон берет за размещение отходов...а затем природопользователь вносит плату за НВОС, полигон вносит плату за НВОС
RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
kvmart, Искренне не хочется уподобляться Вашему поведению... пока справляюсь. По представленному сканобразу, кроме уже имеющегося "замечания" можете, что то сказать по существу. 0.5 тонны в месяц... А что касается моего расчета 1 куб метр отходов 4 класса*на коэффициенты и стоимость платежей на 2013 год выглядит так – 0,25 * 248,4 *2,20 *1,7 = 232,25 Это без налогов без себестоимости и без прибыли. А если внимательно почитать постановление 5-П, то так можно было посчитать стоимость размещения для полигона до издания соответствующего постановления ВАС РФ. Но как говорится «там уже и сроки давности прошли» так что теперь 232,25*5 = 1161,25 р. Или вы думаете, они начнут «печь пирожки на продажу» чтобы компенсировать свои издержки?! А вот эта цитата «Как ни крути набавляется только НДС 18% и то только на сумму платежа за НВОС. Про плотности не надо. Пока не взвешивают - говорить можно только о справочных данных. Опять же НДС это мало касается. Отталкиваемся из сегодняшней практики.» без комментариев. Хотя не удержусь … На что у Вас «только НДС добавляется»?, Чего «НДС не касается»? Где «взвешивать» будем? Я конечно сам не афиширую поэтому и не настаиваю, но хоть намекните – где Ваша «практика протекает»? С Вами становиться все интереснее и интереснее!!!!
RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
arzo, условия этого договора - это тот случай когда можно заставить через суд полигон заплатить плату за НВОС, т.к. в нем не прописано кто платит, значит по умолчанию он.
А то, что в цене указано размещение, так это не плата за НВОС, а услуги по захоронению Ваших отходов в соответствии с сан-гигиенич. нормами и т.д. согласно требованиям выдачи лицензии.
За что платить? Кому и почему? Это ваше личное мнение? Обоснуйте!!!
Арбитражные Суды РФ считают иначе. - С точки зрения законодательства!!!
С логической точки зрения:
Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
Кто имеет право РАЗМЕЩАТЬ отходы? ТОЛЬКО лицензированный ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
От кого зависит степень НВОС? ТОЛЬКО от лицензированного ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Не надо иметь "семи пядей во лбу", что бы ответить кто должен эту плату платить.[/quote]
Уважаемый kvmart хоть об этом уже говорилось, но с вашего разрешения и я присоединюсь
- за что платить: за эксплуатацию природы.
- кому: в настоящий момент платим государству, а там фиг его знает, главное считаю, чтоб платежи шли на улучшение ОС.
- почему: ст. 4 89-ФЗ, говорит о том, кто является собственником отходов, это подкреплено ГК РФ, такими статьями как ст.ст. 218, 130, 220. Это моё личное мнение и мнение моих коллег. Арбитражом почему-то право собственности на отходы или не рассматривается или рассматривается в скольз, при этом они объединяют, как уже упоминал prodigious, два права или два института права - право на СВОИ отходы и право на определенный вид деятельности (полигон ТБО).
Вот объясните, ситуация: человек оставил на ЧАСТНОЙ, ПЛАТНОЙ стоянке своё авто, а в нем забыл легко воспламеняющую жидкость, как следствие сгоревшая машина и еще несколько рядом стоящих - почему он возмещал ущерб??
- по поводу логичности: Вами любимый арбитраж признал не значительным проступком размещение неким Учреждением 8 м.куб. в сутки ЖБО на чужие поля фильтрации, без каких-либо разрешительных документов и какого-либо учета с их стороны, а так же стороны собственника полей фильтрации, в тоже время признал законным нарушение по ст. 8.2 КоАП РФ на 100 т.р. в отношении общества относящегося к микро бизнесу, у которого металлом валялся на территории - территория сплошной техноген. Не надо возводить решения судов в идеальность, жить надо по тем законом которые заслужили
RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
Да, что Вы все НДС, не НДС. НДС можно же вообще отменить на этот вид услуг. Например обращение с металлоломом НДС не облагается. Если бы у гос. структур был мозг они бы отменили НДС на этот вид услуг, сделали упрощенку бы и т.д. и вопрос был бы исчерпан.
RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
irina12 писал(а)
заставить через суд полигон заплатить плату за НВОС, т.к. в нем не прописано кто платит, значит по умолчанию он.
А то, что в цене указано размещение, так это не плата за НВОС, а услуги по захоронению Ваших отходов в соответствии с сан-гигиенич. нормами и т.д. согласно требованиям выдачи лицензии.
У Росприродназора другая точка зрения: платит собственник отходов, а в договоре переход права собственности не прописан, значит платить должен природопользователь
Вы считаете, что полигон не заложил в плату за НВОС в стоимость размещения?
RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
это вы уже должны сами у полигона узнать за что платите, а он обязан вам ответить и если полигон с вас взимает плату за НВОС (и делает это правильно), то данные можете представить в РПН и больше не платить.
RE: Постановление Конституционного суда от 5 марта 2013 г. N 5-П
arzo писал(а)
irina12 писал(а)
заставить через суд полигон заплатить плату за НВОС, т.к. в нем не прописано кто платит, значит по умолчанию он.
А то, что в цене указано размещение, так это не плата за НВОС, а услуги по захоронению Ваших отходов в соответствии с сан-гигиенич. нормами и т.д. согласно требованиям выдачи лицензии.
У Росприродназора другая точка зрения: платит собственник отходов, а в договоре переход права собственности не прописан, значит платить должен природопользователь
Вы считаете, что полигон не заложил в плату за НВОС в стоимость размещения?
В договоре не сказано, что полигон заложил плату за НВОС в плату за размещение, значит, не заложил. Идет отдельно плата за доставку мусора на полигон и за то, что он отходы закапывает и все.
Вообще первый раз вижу договор, в котором цена указывается за месяц, а не за рейс, за куб.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
