RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
pavlyx писал(а)
masetka писал(а)
Вот из ит (ФГУ "ФЦАО")?
у нас пока итаго нету-ти. что это исчо за фтука?
fcao.ru
Уважаемые это ж чё значит еще одна структура???
у нас вроде ее пока не было. или я пропустила чего-то???
она во всех регионах, или кому-то отдельно повезло.
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
pavlyx писал(а)
masetka писал(а)
Вот из ит (ФГУ "ФЦАО")?
у нас пока итаго нету-ти. что это исчо за фтука?
fcao.ru
Уважаемые это ж чё значит еще одна структура???
у нас вроде ее пока не было. или я пропустила чего-то???
она во всех регионах, или кому-то отдельно повезло.
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
johnbob писал(а)
lineco писал(а)
В связи со всем этим напрашивается вопрос... А В ЧЕМ ОТ ЭТОГО ПОЛЬЗА ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ??? Или может у нашего природоохранного законодательства другие задачи...?
Это риторический вопрос?
ПОЛЬЗЫ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ - НИКАКОЙ , а вот ПРИРОДОРОЛЬЗОВАТЕЛЯМ не дают киснуть. Движение - Вы сами знаете - это ЖИЗНЬ!!!
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
pavlyx писал(а)
ultra писал(а)
svet_lana писал(а)
ultra,
В приказе сказано что все исходные сведения об отходе , а так же свидетельство класса опасности получается для утверждения паспорта опасного отхода,
Просто поразительно как можно так невнимательно читать приказ № 570.
Ведь четко написано, что для получения Свидетельства о классе опасности отхода в органы Ростехнадзора подается «Заявление о выдаче Свидетельства о классе опасности отхода для ОПС и согласовании Паспорта опасного отхода», в том числе и другие документы, регламентированные этим приказом, как для отходов включенных в ФККО, так и не включенных.
То есть сначала согласовывается разработанный Паспорт отхода, а потом Ростехнадзором оформляется на него Свидетельство. Уразумела?
Простите, но по-моему порядок такой:
исходные сведения (на основании кха)--> свидетельство о классе опасности-->паспорт отхода
Вообще-то, чтобы аргументировано противостоять, надо бы подкреплять свои убеждения обоснованиями, а их-то как раз и нет.
Паспорта на опасные отходы оформляются индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются отходы. Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды выдаётся Ростехнадзором на основании документов, представленных в соответствии с приказом РТН № 570.
Как из этого следует, паспорта на опасные отходы и Свидетельства о классе опасности отходов оформляются разными субъектами отношений в области паспортизации отходов. Какой документ в первую очередь подписывается в приказе РТН № 570 не установлено и большого принципиального значения это не имеет.
Но по смыслу, на основании утвержденного Ростехнадзором Паспорта опасного отхода им же самим потом оформляется Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды.
приказы РТН не публикуются, а 570-й зарегистрирован в минюсте 17 авг. 07 г.(рег.№ 9996)
Неправильное утверждение.
В соответствии с "Правилами подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009):
"…Нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций или имеющие межведомственный характер, подлежат официальному опубликованию в установленном порядке, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера".
А так как Приказ РТН № 570 затрагивает права и свободы индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, то он подлежит опубликованию в установленном порядке в "Российской газете", в Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти издательства "Юридическая литература" Администрации Президента Российской Федерации, в научно-техническом центре правовой информации "Система" и в Институте законодательства и сравнительного правоведения при Правительстве Российской Федерации.
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
pavlyx писал(а)
Dimitrey писал(а)
Коллеги, а на 5-ый класс этот приказ не распространяется? У отходов 5-го класса опасные свойства отсутствуют. Т.е. это не опасные отходы. Если я правильно понимаю, 5-ый класс мы не подтверждаем? Только 1-4.
Или я ошибоюся. Ультра, прокомментируй, плз.
на 5й класс обязательно подтверждение биотестированием и никак иначе
Экспериментальный метод используется не во всех случаях, а только в следующих:
для подтверждения отнесения отходов к 5-ому классу опасности, установленного расчетным методом;
при отнесении к классу опасности отходов, у которых невозможно определить их качественный и количественный состав;
при уточнении по желанию и за счет заинтересованной стороны класса опасности отходов, полученного в соответствии с Приложением 1 Приказа МПР № 511 или расчетным методом.
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
AQUA писал(а)
johnbob писал(а)
lineco писал(а)
В связи со всем этим напрашивается вопрос... А В ЧЕМ ОТ ЭТОГО ПОЛЬЗА ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ??? Или может у нашего природоохранного законодательства другие задачи...?
Это риторический вопрос?
ПОЛЬЗЫ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ - НИКАКОЙ , а вот ПРИРОДОРОЛЬЗОВАТЕЛЯМ не дают киснуть. Движение - Вы сами знаете - это ЖИЗНЬ!!!
ПРОСТО ТАК ХОЧЕТСЯ, ЧТОБЫ ЭТО ДВИЖЕНИЕ И ЭТА ЖИЗНЬ БЫЛИ НАПРАВЛЕНЫ В НУЖНОЕ РУСЛО! ведь у экологов и без этих проволочек с документами работы хватит! Просто дайте возможность работать!!! Хочется верить, что наши законодатели гораздо дальновиднее меня, и знают, что в итоге это все будет ВО БЛАГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!
простите.. порыв души..
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
Кто-нибудь слышал о том, что сейчас разработчик паспорта опасного отхода должен иметь какое-то свидетельство об обучении или что-то в этом роде???! Если да, расскажите что это за новый "замут".
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
У меня такой вопрос... На отходы, не зарегистрированные в ФККО нужно составить паспорт. Что писать в поле "Код и наименование по ФККО"?
Варианты с кодом: 1) ставить код группы и все нули; 2) код группы и последние цифры по исходным сведениям (класс, опасные свойства и агрегатное состояние), остальные нули; 3) остальные нули тоже заменять на цифры, которые придут в голову?
А с наименованием? Варианты: 1) Наименование группы, а потом в скобках, например, "отработанные картриджи" или "смет с территории"; 2) сразу смело пишем "Смет с территории в юго-западной части промплощадки №2 ООО "Банзай!" в осенний период"
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
Jyuli писал(а)
А какие штрафные санкции могут быть применены к предприятиям, у которых нет паспортов отходов?
Может им проще будет заплатить штраф чем разрабатывать паспорта???
Поправте, если не прав. Я не нашел в законе об отходах требований согласовывать или утверждать ПОО. Да требуется подтвердить "отнесение данных отходов к конкретному классу опасности", причем только тогда, когда образуются опасные отходы (т.е. когда они собираются, транспортируются, используются и захораниваются, подтверждать класс опасности не нужно). Причем неопасные отходы не требуется подтверждать. А утверждать паспорт требований нет. Хотя есть такое условие в 785 приказе МПР, вернее мутная фраза: "Паспорт опасного отхода составляется и утверждается индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, в процессе деятельности которых образуются опасные отходы, по согласованию с территориальным органом МПР." Эта мутная фраза "по согласованию", что означает? Де юре, если нет слова "обязан", то нет и ответсвенности.
"3. На опасные отходы должен быть составлен паспорт. Паспорт опасных отходов составляется на основании данных о составе и свойствах опасных отходов, оценки их опасности. Порядок паспортизации определяет Правительство Российской Федерации."
Т.е. он просто должен быть. Порядок паспортизации определен в 818 Постановлении (МПР ->Росехнадзор проводят работу по паспортизации опасных отходов). Да, в 401 Постановлении есть: "5.3.7. ведет государственный кадастр отходов и государственный учет в области обращения с отходами, а также проводит работу по паспортизации опасных отходов; "
И как быть с 13 приказом? Он ведь так и не отменен.
Отсюда делаю вывод.
За несогласованный паспорт опасного отхода не может наступить ответственность, т.к. законом не предусмотрено его обязательное согласование. Т.е. паспорт должен быть, но не обязательно согласованный в Ростехнадзоре.
Также отсюда вытекает, что на неопасные отходы даже не надо делать подтверждение класса опасности.
Вот только осталась загадка, чем доказывать, что отходы неопасные?
А также в 818 Постановлении не сказано, что заявитель должен оплачивать работу по паспортизации отходов.
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
ultra писал(а)
Ведь четко написано, что для получения Свидетельства о классе опасности отхода в органы Ростехнадзора подается «Заявление о выдаче Свидетельства о классе опасности отхода для ОПС и согласовании Паспорта опасного отхода», в том числе и другие документы, регламентированные этим приказом, как для отходов включенных в ФККО, так и не включенных.
То есть сначала согласовывается разработанный Паспорт отхода, а потом Ростехнадзором оформляется на него Свидетельство. Уразумела?
Мне кажется, что вы читаете не как все мы, слева на право, а наоборот? Логика говорит, что сначала выдается свидетельство, а потом паспорт. Такая последовательность и в законе об отходах. Ведь в паспорте указывается класс опасности, так? Свидетельство о классе опасности, следовательно, должно быть раньше.
Ну это все ерунда. А вот кто-нибудь знает, как это все организовано за рубежом? Поверить не могу, что там такой же бред. Смотрел европейских классификатор отходов (European Waste Catalogue 2001/118/EC), там шесть разрядов всего и вместо класса опасности ставится идентификатор опасных отходов *, и 20 источников образования отходов. Красота!
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
masel писал(а)
Мне кажется, что вы читаете не как все мы, слева на право, а наоборот? Логика говорит, что сначала выдается свидетельство, а потом паспорт. Такая последовательность и в законе об отходах. Ведь в паспорте указывается класс опасности, так? Свидетельство о классе опасности, следовательно, должно быть раньше.
Уважаемый, не советую переходить на личности. Лучше показывать свою воспитанность, а не наоборот. Здесь по большей части люди терпимые общаются и оказывают уважение друг к другу.
Я нормативно-правовые акты читаю и понимаю именно так, как там и написано. Прочитайте еще раз пункт 3.1. Порядка паспортизации, утвержденный Приказом РТН № 570.
----------------------------------------------------
… 3.1. Территориальные органы Ростехнадзора для паспортизации опасных отходов рассматривают следующие документы и материалы, представляемые (в двух экземплярах на бумажном носителе и в электронном виде) заявителями:
…3.1.1. Для видов отходов, зарегистрированных в ФККО:
- заявление о выдаче свидетельств(-а) о классе опасности отхода для окружающей природной среды и согласовании паспорта(-ов) опасного отхода, в котором указываются: перечень отходов, полное и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование, организационно-правовая форма, место нахождения, государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в единый государственный реестр юридических лиц, идентификационный номер налогоплательщика, сведения о месте нахождения отдельной производственной территории (далее - заявление);
- материалы, указанные в пункте 2.5. настоящего Порядка;
- копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;
- паспорт(а) опасного отхода.
….3.1.2. Для видов отходов, не зарегистрированных в ФККО:
- заявление о выдаче свидетельств(-а) о классе опасности отхода для окружающей природной среды и согласовании паспорта(-ов) опасного отхода с указанием в нем: перечня отходов, полного и (в случае, если имеется) сокращенное наименование, в том числе фирменного наименования, организационно-правовой формы, места нахождения, государственного регистрационного номера записи о создании юридического лица и данных документа, подтверждающего факт внесения сведений о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, идентификационного номера налогоплательщика, сведений о месте нахождения отдельной производственной территории (далее - заявление);
- материалы, указанные в пунктах 2.5. и 2.6. настоящего Порядка;
- копии документа об аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации;
- паспорт(-а) опасного отхода.
-------------------------------------------------
Как видите, уважаемый, Заявление о выдаче свидетельства подается вместе с паспортом опасного отхода. Отсюда логика, вытекающая из нелогичного Приказа РТН, говорит, что сначала Паспорт, а потом Свидетельство, а не наоборот.
А Вы своей "правильной" логикой взывайте не ко мне, а к Ростехнадзору. Тем более, скорее всего, для упрощения многоступенчатой процедуры паспортизации органы РТН сразу будут требовать представления уже разработанных паспортов, чтобы по нескольку раз не рассматривать одни и те же материалы.
RE: ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации
ultra, Прошу прощения, но для меня всегда были на первом месте законы, а не Приказы. В судах на приказы обращают внимание в самое последнее время, даже если они и прошли регистрация в Минюсте. В законе как раз именно "моя" последовательность, как и в Приказе 785.
Из приказ Ростехнадзора, также следует, что сначала подтверждает класс опасности, а потом согласуется паспорт. А то, что паспорт подается одновременно с заявлением? Ну и что? "обеспечивает выдачу свидетельств о классе опасности отходов для окружающей природной среды и согласование паспортов опасных отходов" - слева на право! Снала подтверждает, а потом согласует. Яволь?
Меня это мало волнует. Больше волнует, из каких источников будет финансироваться паспортизация и как добиться ее "малобюждетности" для природопользователя, т.к. законы не говорят "за свой счет", также есть фраза: "рамках бюджетного планирования ежегодно предусматривать соответствующее финансовое обеспечение работ по паспортизации опасных отходов". Следовательно, единственной затратой остается биотестирование?
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.