подали декларацию нам отказали по причине: не все показатели. Но при этом в сопроводительном письме еще приписали:
" Кроме этого в соответствии с п.129 ПП№644 "Значение фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации должны определяться в интервале от минимального до максимального значения результатов анализов состава и свойств сточных вод за 2 предшествующих года." Представленные в декларации концентрации и показатели сточных вод не входят в данный интервал: завышены фактические концентрации по сульфатам, " -далее перечень по чему завышено.
В ПП644 про причины отказа в принятии декларации написано: указание в декларациинулевых значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод либо значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод ниже минимального значения, определенного по результатам, полученным за предшествующие 2 года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод,проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;
У меня 2 вопроса:
1) можно ли декларировать показатели выше максимальных значений, определенных лабораторией ВКХ? (Я считаю, что это не может быть поводом для непринятия декларации)
2) нельзя указывать в декларации ниже минимально, выявленного лабораторией ВКХ, даже если есть протокол аккредитованный независимой иной лаборатории с показателем ниже минимально от лаборатории ВКХ?
Заранее, Спасибо, всем откликнувшимся!
-
Протокол иной аккредитованной лаборатории они также должны принимать
Протоколы иной лаборатории они принимают.
Но по Правилам получается, что не должны мы декларировать ниже минимального определенного в результате контроля лабораторией Водоканала.
Либо я правило неправильно истолковываю, либо у них есть повод отклонить минимальное иной лаборатории?
Но по Правилам получается, что не должны мы декларировать ниже минимального определенного в результате контроля лабораторией Водоканала.
Это где в Правилах такое сказано?
Вот тут
ПП№644
VIII. Порядок подачи абонентами декларации
п.130
абзац 2: Организация водопроводно-канализационного хозяйства вправе не принимать декларацию для осуществления контроля в следующих случаях:
абзац 5: указание в декларации нулевых значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод либо значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод ниже минимального значения, определенного по результатам, полученным за предшествующие 2 года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;
Но по Правилам получается, что не должны мы декларировать ниже минимального определенного в результате контроля лабораторией Водоканала.
Это где в Правилах такое сказано?
Вот тут
ПП№644
VIII. Порядок подачи абонентами декларации
п.130
абзац 2: Организация водопроводно-канализационного хозяйства вправе не принимать декларацию для осуществления контроля в следующих случаях:
абзац 5: указание в декларации нулевых значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод либо значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод ниже минимального значения, определенного по результатам, полученным за предшествующие 2 года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;
Действительно. Получается можно брать по результатам другой лаборатории, но нижняя граница задаётся протоколами Водоканала за последние два года. Не знал
подали декларацию нам отказали по причине: не все показатели. Но при этом в сопроводительном письме еще приписали:
" Кроме этого в соответствии с п.129 ПП№644 "Значение фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации должны определяться в интервале от минимального до максимального значения результатов анализов состава и свойств сточных вод за 2 предшествующих года." Представленные в декларации концентрации и показатели сточных вод не входят в данный интервал: завышены фактические концентрации по сульфатам, " -далее перечень по чему завышено.
В ПП644 про причины отказа в принятии декларации написано: указание в декларациинулевых значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод либо значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод ниже минимального значения, определенного по результатам, полученным за предшествующие 2 года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод,проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;
У меня 2 вопроса:
1) можно ли декларировать показатели выше максимальных значений, определенных лабораторией ВКХ? (Я считаю, что это не может быть поводом для непринятия декларации)
2) нельзя указывать в декларации ниже минимально, выявленного лабораторией ВКХ, даже если есть протокол аккредитованный независимой иной лаборатории с показателем ниже минимально от лаборатории ВКХ?
Заранее, Спасибо, всем откликнувшимся!
-
Выше максимальных, определенных ВКХ, можно декларировать, представив свои протоколы.
Ниже минимальных, определенных ВКХ, нет. А какой смысл показывать ниже нижнего?
По максимальным понятно,можно задекларировать и выше максимальных значений по ПП 644, они влияют на плату, на корректировку декларации и пр.
arz_elena, это я вам писала. Где в ПП 644 сказано, что нужно представлять протоколы? Вопрос риторический. Нет там такого.
Но, чтобы не "обижать" водоканал и не попасть к ним в немилость, мы представляем им протоколы, но не по всем веществам. По тем веществам, по которым нет протоколов, пишем в декларации нормативы.
То есть:
1. В декларации указываем все вещества;
2. Прикладываем протоколы, подтверждающие указанные мг/дм3, но не по всем веществам;
3. Протоколы могут быть водоканальские и/или других лабораторий. Главное значения в них должны быть не ниже нижнего водоканальского за 2 года;
4. По остальным указываем нормативы.
arz_elena,
3. Протоколы могут быть водоканальские и/или других лабораторий. Главное значения в них должны быть не ниже нижнего водоканальского за 2 года;
Спасибо огромное, что отвечаете! Мне было важно знать, что я правильно понимаю то, что Вы описали в п.3.
Даже если показатель сторонней лаборатории ниже водоканальского, то в декларацию- показание водоканальского.
arz_elena,
3. Протоколы могут быть водоканальские и/или других лабораторий. Главное значения в них должны быть не ниже нижнего водоканальского за 2 года;
Спасибо огромное, что отвечаете! Мне было важно знать, что я правильно понимаю то, что Вы описали в п.3.
Даже если показатель сторонней лаборатории ниже водоканальского, то в декларацию- показание водоканальского.
В декларации нельзя ставить значение ниже нижненго водоканальского, а выше нижнего водоканальского можно (за 2 года).
Например, у вас есть протоколы или выписки, где указаны значения водоканала по железу: 1; 2; 3 (мг/дм3). И вас есть протоколы нанятой вами аккредитованной лаборатории по железу, где указаны: 0,5; 1,5; 4 (мг/дм3).
Вы можете указать в декларации по железу любую из цифр, кроме 0,5. Выбираете одну из: 1; 1,5; 2; 3; 4 (мг/дм3). Какая вам выгоднее, чтобы с одной стороны при расчете платы по декларации платить меньше, с другой стороны, чтобы не пришлось переделывать декларацию посреди года из-за 2х разового в течение календарного года превышения указанного вами значения.
Добрый день, коллеги. У нас 3 категория (офис, гараж).В июне водоканал впервые выставил всем предприятиям города счет за негативное воздействие на работу центральной системы водоотведения.
Прислали разъяснительную записку. Ссылаются на письмо Минстроя России от 27.07.2020 N 28922-РС/04 «По вопросам, связанным с контролем состава и свойств сточных вод». Отбор проб, анализ не делали. По телефону сказали, что дешевле оплачивать так, без анализов. Нормативы у водоканала низкие, и что у предприятий всегда будет превышение. Кто сталкивался с таким? Стоит-ли делать анализ и доказывать, что у нас нет превышения?
Добрый день, коллеги. У нас 3 категория (офис, гараж).В июне водоканал впервые выставил всем предприятиям города счет за негативное воздействие на работу центральной системы водоотведения.
Прислали разъяснительную записку. Ссылаются на письмо Минстроя России от 27.07.2020 N 28922-РС/04 «По вопросам, связанным с контролем состава и свойств сточных вод». Отбор проб, анализ не делали. По телефону сказали, что дешевле оплачивать так, без анализов. Нормативы у водоканала низкие, и что у предприятий всегда будет превышение. Кто сталкивался с таким? Стоит-ли делать анализ и доказывать, что у нас нет превышения?
Добрый день! Наверно, вам лучше оставить так как есть. У нас берут пробы каждый месяц, мы параллельную пробу увозим в стороннюю лабораторию. Платим бешенные деньги. Превышения всегда! Руководство пытается уйти от отбора проб, но не может. Хотят как у вас чтоб было.
kzkzrtyn, добрый день! У нас офис небольшой, сброс менее 30м3/сутки и мы тоже платим за негативное воздействие на работу ЦСВ.
Начисления платы за негативное воздействие определяется согласно П.123(4) Постановление Правительства РФ 644
Для абонентов, среднесуточный объем сбрасываемых сточных вод с которых менее 30 куб. метров в сутки суммарно по всем канализационным выпускам, или в случае отсутствия технической возможности осуществить отбор проб сточных вод абонента, относящегося к указанным отраслям (осуществляющего
указанное производство), в отдельном контрольном канализационном колодце без учета сточных вод иных абонентов, в том числе если объект абонента расположен во встроенном (пристроенном) нежилом помещении в
многоквартирном доме при отсутствии отдельного канализационного выпуска в централизованную систему водоотведения или абонентом осуществляется сброс сточных вод через один канализационный выпуск и (или) в один контрольный канализационный колодец совместно с иными абонентами.
У нас совсем маленький объем потребления и сброса, нам выгодно без анализов
Добрый день, коллеги. У нас 3 категория (офис, гараж).В июне водоканал впервые выставил всем предприятиям города счет за негативное воздействие на работу центральной системы водоотведения.
Прислали разъяснительную записку. Ссылаются на письмо Минстроя России от 27.07.2020 N 28922-РС/04 «По вопросам, связанным с контролем состава и свойств сточных вод». Отбор проб, анализ не делали. По телефону сказали, что дешевле оплачивать так, без анализов. Нормативы у водоканала низкие, и что у предприятий всегда будет превышение. Кто сталкивался с таким? Стоит-ли делать анализ и доказывать, что у нас нет превышения?
У нас в регионе ряд водоканалов с 2020 года начали начислять за негативное воздействие на ЦВС, кто то в 2022 г.
Лабораторная база есть не у всех. Берут по формуле Объем х на тариф канализация х2
у меня тоже офис+ гараж (4 кат), в основном везде копейки, тк в месяц потребление менее 10 м3
А вот один из водоканалов берет пробы и они нам насчитывают и за сверхнорматив и за негативное воздействие на ЦСВ тут постоянно превышения и там и там, очень редко когда за ЦСВ нет превышения, за 2 года может пару раз. Приезжают 1 р в 3 месяца, счета за негат возд ЦСВ каждый месяц присылают от даты отбора до следующей даты отбора. Мы параллельно не отбираем, тк сумма платы все равно меньше суммы анализов в аккредитованной лаборатории и не факт, что превышений не будет. Превышения по сухому остатку, взвешенным, азот аммония, фосфаты, АПАв, фенолы
крч по пищевке и фекалке. Бывает 1 ингредиент, бывает все, очень редко что другое всплывает.
НОО есть промышленные предприятия в городе крупные, у них и свои лаборатории и арбитраж заказывают, так вот им не начисляют плату, по причине отсутствия превышений), но это по тем водоканалам где проводится отбор проб
Где не проводят начисляют всем, либо говорят заказывайте анализы сами у лабораторий и доказывайте, что нет превышений.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
неправильно истолковываю, либо у них есть повод отклонить минимальное иной лаборатории? 