Установление СЗЗ
О ЖУРНАЛЕ  |  ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ЖУРНАЛА  |  ОТЗЫВЫ  |  ПОДПИСКА  | РЕКЛАМА: В ЖУРНАЛЕ  В ИНТЕРНЕТ  
Омега: утилизирует быстро отходы, топливо, органику, грунт по закону, как надо
Сервис «Онлайн Экология»
Вход
запомнить
Войти
Карта портала




Архив номеров | Подписка


Читайте далее

Учредители

Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации

Издательский дом
"Отраслевые ведомости"
Издательский дом "Отраслевые ведомости"

zso2024

Водоканал


  1 2 3 4 5 6 7 8  
Всего записей: 92, показаны: 53-65

Тема прочитана 30043 раза и оценена
5


arz_elena
01.08.2023 10:42

RE: Водоканал
Praktik писал(а)
arz_elena писал(а)
подали декларацию нам отказали по причине: не все показатели. Но при этом в сопроводительном письме еще приписали:

" Кроме этого в соответствии с п.129 ПП№644 "Значение фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации должны определяться в интервале от минимального до максимального значения результатов анализов состава и свойств сточных вод за 2 предшествующих года." Представленные в декларации концентрации и показатели сточных вод не входят в данный интервал: завышены фактические концентрации по сульфатам, " -далее перечень по чему завышено.

В ПП644 про причины отказа в принятии декларации написано:
указание в декларации нулевых значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод либо значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод ниже минимального значения, определенного по результатам, полученным за предшествующие 2 года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод,проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;

У меня 2 вопроса:
1) можно ли декларировать показатели выше максимальных значений, определенных лабораторией ВКХ? (Я считаю, что это не может быть поводом для непринятия декларации)
2) нельзя указывать в декларации ниже минимально, выявленного лабораторией ВКХ, даже если есть протокол аккредитованный независимой иной лаборатории с показателем ниже минимально от лаборатории ВКХ?

Заранее, Спасибо, всем откликнувшимся!
-


Протокол иной аккредитованной лаборатории они также должны принимать


Протоколы иной лаборатории они принимают.
Но по Правилам получается, что не должны мы декларировать ниже минимального определенного в результате контроля лабораторией Водоканала.
Либо я правило неправильно истолковываю, либо у них есть повод отклонить минимальное иной лаборатории?

Praktik
01.08.2023 10:48

RE: Водоканал
arz_elena писал(а)
Но по Правилам получается, что не должны мы декларировать ниже минимального определенного в результате контроля лабораторией Водоканала.


Это где в Правилах такое сказано?

arz_elena
01.08.2023 13:42

RE: Водоканал
Praktik писал(а)
arz_elena писал(а)
Но по Правилам получается, что не должны мы декларировать ниже минимального определенного в результате контроля лабораторией Водоканала.


Это где в Правилах такое сказано?


Вот тут
ПП№644
VIII. Порядок подачи абонентами декларации
п.130
абзац 2: Организация водопроводно-канализационного хозяйства вправе не принимать декларацию для осуществления контроля в следующих случаях:
абзац 5: указание в декларации нулевых значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод либо значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод ниже минимального значения, определенного по результатам, полученным за предшествующие 2 года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;

Praktik
01.08.2023 15:23

RE: Водоканал
arz_elena писал(а)
Praktik писал(а)
arz_elena писал(а)
Но по Правилам получается, что не должны мы декларировать ниже минимального определенного в результате контроля лабораторией Водоканала.


Это где в Правилах такое сказано?


Вот тут
ПП№644
VIII. Порядок подачи абонентами декларации
п.130
абзац 2: Организация водопроводно-канализационного хозяйства вправе не принимать декларацию для осуществления контроля в следующих случаях:
абзац 5: указание в декларации нулевых значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод либо значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод ниже минимального значения, определенного по результатам, полученным за предшествующие 2 года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод, проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;


Действительно. Получается можно брать по результатам другой лаборатории, но нижняя граница задаётся протоколами Водоканала за последние два года. Не знал

dtkbtv-65_cf
01.08.2023 15:44

RE: Водоканал
arz_elena писал(а)
подали декларацию нам отказали по причине: не все показатели. Но при этом в сопроводительном письме еще приписали:

" Кроме этого в соответствии с п.129 ПП№644 "Значение фактических концентраций и фактических свойств сточных вод в составе декларации должны определяться в интервале от минимального до максимального значения результатов анализов состава и свойств сточных вод за 2 предшествующих года." Представленные в декларации концентрации и показатели сточных вод не входят в данный интервал: завышены фактические концентрации по сульфатам, " -далее перечень по чему завышено.

В ПП644 про причины отказа в принятии декларации написано:
указание в декларации нулевых значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод либо значений фактических концентраций или фактических свойств сточных вод ниже минимального значения, определенного по результатам, полученным за предшествующие 2 года в ходе осуществления контроля состава и свойств сточных вод,проводимого организацией водопроводно-канализационного хозяйства в соответствии с Правилами осуществления контроля состава и свойств сточных вод;

У меня 2 вопроса:
1) можно ли декларировать показатели выше максимальных значений, определенных лабораторией ВКХ? (Я считаю, что это не может быть поводом для непринятия декларации)
2) нельзя указывать в декларации ниже минимально, выявленного лабораторией ВКХ, даже если есть протокол аккредитованный независимой иной лаборатории с показателем ниже минимально от лаборатории ВКХ?

Заранее, Спасибо, всем откликнувшимся!
-


Выше максимальных, определенных ВКХ, можно декларировать, представив свои протоколы.
Ниже минимальных, определенных ВКХ, нет. А какой смысл показывать ниже нижнего?
По максимальным понятно,можно задекларировать и выше максимальных значений по ПП 644, они влияют на плату, на корректировку декларации и пр.

ELENA-MARIEVA
01.08.2023 17:02

RE: Водоканал
arz_elena, это я вам писала. Где в ПП 644 сказано, что нужно представлять протоколы? Вопрос риторический. Нет там такого.
Но, чтобы не "обижать" водоканал и не попасть к ним в немилость, мы представляем им протоколы, но не по всем веществам. По тем веществам, по которым нет протоколов, пишем в декларации нормативы.
То есть:
1. В декларации указываем все вещества;
2. Прикладываем протоколы, подтверждающие указанные мг/дм3, но не по всем веществам;
3. Протоколы могут быть водоканальские и/или других лабораторий. Главное значения в них должны быть не ниже нижнего водоканальского за 2 года;
4. По остальным указываем нормативы.

arz_elena
02.08.2023 05:37

RE: Водоканал
ELENA-MARIEVA писал(а)
arz_elena,
3. Протоколы могут быть водоканальские и/или других лабораторий. Главное значения в них должны быть не ниже нижнего водоканальского за 2 года;


Спасибо огромное, что отвечаете! Мне было важно знать, что я правильно понимаю то, что Вы описали в п.3.
Даже если показатель сторонней лаборатории ниже водоканальского, то в декларацию- показание водоканальского.

ELENA-MARIEVA
02.08.2023 13:19

RE: Водоканал
arz_elena писал(а)
ELENA-MARIEVA писал(а)
arz_elena,
3. Протоколы могут быть водоканальские и/или других лабораторий. Главное значения в них должны быть не ниже нижнего водоканальского за 2 года;


Спасибо огромное, что отвечаете! Мне было важно знать, что я правильно понимаю то, что Вы описали в п.3.
Даже если показатель сторонней лаборатории ниже водоканальского, то в декларацию- показание водоканальского.


В декларации нельзя ставить значение ниже нижненго водоканальского, а выше нижнего водоканальского можно (за 2 года).
Например, у вас есть протоколы или выписки, где указаны значения водоканала по железу: 1; 2; 3 (мг/дм3). И вас есть протоколы нанятой вами аккредитованной лаборатории по железу, где указаны: 0,5; 1,5; 4 (мг/дм3).
Вы можете указать в декларации по железу любую из цифр, кроме 0,5. Выбираете одну из: 1; 1,5; 2; 3; 4 (мг/дм3). Какая вам выгоднее, чтобы с одной стороны при расчете платы по декларации платить меньше, с другой стороны, чтобы не пришлось переделывать декларацию посреди года из-за 2х разового в течение календарного года превышения указанного вами значения.

kzkzrtyn
09.08.2023 09:42

RE: Водоканал
Добрый день, коллеги. У нас 3 категория (офис, гараж).В июне водоканал впервые выставил всем предприятиям города счет за негативное воздействие на работу центральной системы водоотведения.
Прислали разъяснительную записку. Ссылаются на письмо Минстроя России от 27.07.2020 N 28922-РС/04 «По вопросам, связанным с контролем состава и свойств сточных вод». Отбор проб, анализ не делали. По телефону сказали, что дешевле оплачивать так, без анализов. Нормативы у водоканала низкие, и что у предприятий всегда будет превышение. Кто сталкивался с таким? Стоит-ли делать анализ и доказывать, что у нас нет превышения?

2308
09.08.2023 10:31

RE: Водоканал
kzkzrtyn писал(а)
Добрый день, коллеги. У нас 3 категория (офис, гараж).В июне водоканал впервые выставил всем предприятиям города счет за негативное воздействие на работу центральной системы водоотведения.
Прислали разъяснительную записку. Ссылаются на письмо Минстроя России от 27.07.2020 N 28922-РС/04 «По вопросам, связанным с контролем состава и свойств сточных вод». Отбор проб, анализ не делали. По телефону сказали, что дешевле оплачивать так, без анализов. Нормативы у водоканала низкие, и что у предприятий всегда будет превышение. Кто сталкивался с таким? Стоит-ли делать анализ и доказывать, что у нас нет превышения?


Добрый день! Наверно, вам лучше оставить так как есть. У нас берут пробы каждый месяц, мы параллельную пробу увозим в стороннюю лабораторию. Платим бешенные деньги. Превышения всегда! Руководство пытается уйти от отбора проб, но не может. Хотят как у вас чтоб было.

0727ecologiya
09.08.2023 10:38

RE: Водоканал
kzkzrtyn, добрый день! У нас офис небольшой, сброс менее 30м3/сутки и мы тоже платим за негативное воздействие на работу ЦСВ.
Начисления платы за негативное воздействие определяется согласно П.123(4) Постановление Правительства РФ 644
Для абонентов, среднесуточный объем сбрасываемых сточных вод с которых менее 30 куб. метров в сутки суммарно по всем канализационным выпускам, или в случае отсутствия технической возможности осуществить отбор проб сточных вод абонента, относящегося к указанным отраслям (осуществляющего
указанное производство), в отдельном контрольном канализационном колодце без учета сточных вод иных абонентов, в том числе если объект абонента расположен во встроенном (пристроенном) нежилом помещении в
многоквартирном доме при отсутствии отдельного канализационного выпуска в централизованную систему водоотведения или абонентом осуществляется сброс сточных вод через один канализационный выпуск и (или) в один контрольный канализационный колодец совместно с иными абонентами.

У нас совсем маленький объем потребления и сброса, нам выгодно без анализов

yeco
09.08.2023 12:03

RE: Водоканал
kzkzrtyn писал(а)
Добрый день, коллеги. У нас 3 категория (офис, гараж).В июне водоканал впервые выставил всем предприятиям города счет за негативное воздействие на работу центральной системы водоотведения.
Прислали разъяснительную записку. Ссылаются на письмо Минстроя России от 27.07.2020 N 28922-РС/04 «По вопросам, связанным с контролем состава и свойств сточных вод». Отбор проб, анализ не делали. По телефону сказали, что дешевле оплачивать так, без анализов. Нормативы у водоканала низкие, и что у предприятий всегда будет превышение. Кто сталкивался с таким? Стоит-ли делать анализ и доказывать, что у нас нет превышения?


У нас в регионе ряд водоканалов с 2020 года начали начислять за негативное воздействие на ЦВС, кто то в 2022 г.
Лабораторная база есть не у всех. Берут по формуле Объем х на тариф канализация х2
у меня тоже офис+ гараж (4 кат), в основном везде копейки, тк в месяц потребление менее 10 м3
А вот один из водоканалов берет пробы и они нам насчитывают и за сверхнорматив и за негативное воздействие на ЦСВ тут постоянно превышения и там и там, очень редко когда за ЦСВ нет превышения, за 2 года может пару раз. Приезжают 1 р в 3 месяца, счета за негат возд ЦСВ каждый месяц присылают от даты отбора до следующей даты отбора. Мы параллельно не отбираем, тк сумма платы все равно меньше суммы анализов в аккредитованной лаборатории и не факт, что превышений не будет. Превышения по сухому остатку, взвешенным, азот аммония, фосфаты, АПАв, фенолы
крч по пищевке и фекалке. Бывает 1 ингредиент, бывает все, очень редко что другое всплывает.
НОО есть промышленные предприятия в городе крупные, у них и свои лаборатории и арбитраж заказывают, так вот им не начисляют плату, по причине отсутствия превышений), но это по тем водоканалам где проводится отбор проб
Где не проводят начисляют всем, либо говорят заказывайте анализы сами у лабораторий и доказывайте, что нет превышений.

yeco
09.08.2023 12:04

RE: Водоканал
Судебная практика на стороне ВКХ


  1 2 3 4 5 6 7 8  

Письмо Минстроя России от 10.07.2024 N 38814-СМ/08 Об экспертном сопровождении проектной документаци... (300)

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 08.05.2024 № 283 "Об утве... (548)

Постановление Правительства Российской Федерации от 31.05.2024 № 742 "Об утверждении Правил предста... (522)

Постановление Правительства Российской Федерации от 28.05.2024 № 694 "Об утверждении Положения о пр... (566)

Постановление Правительства Российской Федерации от 15.04.2024 № 473 "О внесении изменений в постан... (582)

Государственный доклад о состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов Российской Федерации... (20.08.2024)

Доклад о деятельности Федеральной службы по надзору в сфере природопользования в 2023 году (20.08.2024)

Доклад о состоянии и об охране окружающей среды Курской области в 2022 году (04.08.2023)

Доклад о реализации в 2021 году отраслевого документа стратегического планирования - Стратегии разви... (11.07.2023)

Доклад о реализации в 2022 году Стратегии развития минерально-сырьевой базы Российской Федерации до ... (11.07.2023)

РАЗВОДЬЯ

ЛЭС

Свидетельство аудита (проверки) (en audit evidence)

ГИДРОМЕЛИОРАТИВНАЯ ДРЕНА

ТУНДРА

В помощь начинающим

Школа начинающего эколога Справочники и учебные пособия Рефераты по экологии

Контактная информация

РЕДАКЦИЯ
Адрес: 105066, Москва,
Токмаков пер., д. 16, стр. 2
+7 (499) 267-40-10
E-mail: red@ecoindustry.ru

ПРЯМОЙ ТЕЛЕФОН ОТДЕЛА ПОДПИСКИ:
+7 (499) 267-40-10
E-mail: podpiska@vedomost.ru

ОТДЕЛ РЕКЛАМЫ:
+7 (499) 267-40-10
+7 (499) 267-40-15
E-mail: reklama@vedomost.ru

ВОПРОСЫ РАБОТЫ ПОРТАЛА:
support@ecoindustry.ru


ЖУРНАЛ  |  ПОДПИСКА  |  РЕКЛАМА В ЖУРНАЛЕ  |  РЕКЛАМА В ИНТЕРНЕТ  |  ОТЗЫВЫ
Новости проекта  |  Новости  |  Новости компаний  |  Мероприятия  |  Работа
Форум  |  Блоги

© 2004-2024 Издательский дом «Отраслевые ведомости». Все права защищены
Копирование информации данного сайта допускается только при условии указания ссылки на сайт

Добавить сайт в избранное    Сделать стартовой    ENGLISH
Fri, 01 Nov 2024 02:13:48
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.

В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.

Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.

Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты. Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».

Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.

Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.

Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Принимаю условия соглашения