RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
Eurasia писал(а)
А вот в приложении с видами операций/объектов, не подлежащими учету. есть идея. Работать над таким приложением можно.
здравые критерии ненормирования выбросов были приведены в Методических рекомендациях НИИ Атмосфера 2005 года. Один раз я сумел ими воспользоваться и при поддержке многоуважаемого И.С.Буренина сумел-таки (хоть и через 9 месяцев после сдачи проекта ПДВ на согласование) узаконить отсутствие необходимости нормирования выбросов от встроенной котельной малой мощности. Соответственно, избавил организацию от платежей за выбросы в атмосферу.
Сейчас, как видно, к мнению НИИ Атмосфера чиновники меньше всего прислушались, ограничившись составлением весьма формального перечня ненормируемых объектов. Но химчистка химчистке рознь - бывают огромные комбинаты, бывают малые химчистки. И те, и другие огульно попадают в этот перечень. А как потом теже чиновники будут разбираться с обоснованными жалобами населения? Всех будут отсылать к этому "документу"?
В общем, очередной бред для чиновничьего отчёта и саморекламы Единообразной России.
А заодно - собрать замечания, может что и учтут, но немного.
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
vveco, Угу... Занимался я проблемами моделирования на основе данных ДЗЗ в ГИС-сах. Правда речь была о лесных пожарах да паводках, даже в разработках подобных методик участвовал (например, ссылка 1 ссылка 2). Потому и говорю - показуха и пыль в глаза.
Вы сами посудите. Вот есть в МПР такая ГИС на которой нанесены все источники выбросов со всеми параметрами вплоть до диаметров газоходов и цвета кирпича труб. Чтобы во-первых ее разработать, а во вторых ей управлять потребуется во-первый огромный человеческий ресурс (сколько у нас по стране предприятий? а сколько у каждого предприятия источников? а сколько у источника параметров? + добавляем сюда гидрометеорологическую информацию + геологическую + информацию о флоре/фауне/ихтиофауне и т.д.), а во-вторых, огромные деньги.
Вопрос - ради чего?
Хорошо, я теоретически соглашусь на следующее: у МПР есть эта вся информация, есть такая ГИС, есть грамотные специалисты, а не только инспектора и начальники. Они на основании этих данных обсчитывают каждый источник, расчет рассеивания там и т.д., природопользователи к этому не прикладывают своих усилий и средств, и, отдав МПР информацию о своих источниках, получают на выходе разрешение с обоснованными нормативами (не будем сейчас вдаваться в подробности особенностей системы нормирования, и, часто декларируемого грядущего перехода на НСТ). То же самое, допустим, при установлении СЗЗ. Т.е. государство снимает с природопользователей обязанность разрабатывать нормативы и берет ее на себя. Оставив в стороне полемику в отношении того, насколько это будут "правильные" нормативы, простой вопрос - вы в это верите?
А для других целей ее использовать - это только показуха и пыль в глаза. "А у нас есть такая штука!"
ЗЫ. ДЗЗ с целью мониторинга и контроля получится использовать только низкого разрешения (500м-1км на точку) NOAA, допустим. Многого на таких данных наконтролировать и намониторить не получится.
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
Не о том у вас пошел разговор, коллеги.
Для военных целей, да, возможно надо сканировать и с большим разрешением матушку-землю, а зачем в базу данных о выбросах всякое "фуфло" запихивать (например,методики анализа по каждому предприятию - у нас, что, неаккредитованные лаборатории анализы делают?).
Как эффективно управлять такой базой данных, как превратить ее в Банк данных, какие народнохозяйственные задачи можно с помощью этого решить. Чувствую, что ни одна из этих целепостановок не была детально проаналлизирована.
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
Eurasia,
Вы меня провоцируете от основной темы ветки мы уйдем конкретно. Но чтобы внести ясность
Проектов ПДВ в свое время наделал много и тему знаю не по наслышке и про определение выбросов и про нормирование-регулирование. так вот ровно никакого отношения к экологии это не имеет и народнохозяйственных задач не решает никаких (если под оными не понимать доение производителей ) а, скорее, наоборот тысячи тонн макулатуры и большенькая голодная армия чиновников на баррикадах борьбы с вредителями-производителями. И если это все вдруг взять и отменить то.. ровным счетом ничего с ЭКОЛОГИЕЙ не случится.
Гораздо хуже бывает экологии от того, что где то в тайге или степях прохудилась труба и разлилось море нефти. или пожар уничтожил много тысяч гектаров леса, или вырубили втихаря реликтовые рощи, или клещ напал на наши леса и посевы и вся древесина стала зараженной а урожай уничтожен. Так вот этого вы не знаете и не узнаете никогда пока не почувствуете запах гари из окна.. ибо никакая армия инспекторов не сможет это проконтролировать никак.
Это к вопросу о ДЗЗ и мониторинге в целях выявления, прогнозирования развития ситуаций в т.ч. и ЧС, и принятия оперативных мер реагирования. Да, снимок стоит денег 1,5-2 у.е. за км2. А сколько стоит 1 км2 сгоревшего леса? или сохраненного в результате своевременно принятых мер?
примеров народнохозяйственного применения не счесть - очень долго излагать..
Теперь про ГИС (точнее ГИС+ДЗЗ) очень кратко. никаких методик туда закладывать не надо. нужно только внести и актуализировать имеющуюся информацию и привязать ее к нормальной картографической основе, лучше к снимку высокого разрешения. Удивитесь, как много вы из этого узнаете!
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
uncle_chelya,
сообщение удалили. жаль. Ссылки Ваши я успел посмотреть - весьма интересно. По поводу ДЗЗ повторюсь - сейчас есть отличный вариант - RapidEye. Пространственное разрешение – 5м.
"Группировка из пяти мини-спутников RapidEye была запущена с космодрома Байконур 29 августа 2008 г. Спутники равномерно распределены на орбите высотой около 630 км. Мультиспектральная камера каждого спутника ведет съемку в 5 спектральных диапазонах, причем впервые в мировой практике используется канал «крайний красный», который оптимально подходит для наблюдения и анализа состояния растительного покрова (оценка содержания хлорофилла, протеина и азота). Съемка выполняется сеансами с максимальной длиной полосы 3000 км. В пределах одного сеанса спутник может снять участок поверхности Земли шириной 77 км и длиной до 1500 км. Группировка RapidEye способна обеспечивать ежедневное покрытие съемками площадь в 4 млн. км²."
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
Пока вы там в космосе летаете, а «обувают» Россию на земле конктретно нобелевские лауряты МГЭИК. Это когда из потоков поглошения углерода лесами России вычитают изъятие запасов углерода в наших лесах в виде рубок в пределах расчетной лесосеки. Типа из потоков объема дождя вычитают объемы лужи и дождя вроде бы и не было....
Вам там из космоса эта методолгия видна? И в каком шрифте ее надо распечатать на земле, чтобы было видно из космоса ширину потоков экспортируемого Россией углерода, в виде кругляка в другие страны, и длинну лапши на уши космического мониторинга неплановых рубок леса, когда расчетная лесосека в России вырубается дай бог на 40%?
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
vveco,
Да я хотел предложить из космоса с коррупцией бороться ну типа осуществлять космический мониторинг распределения зарубежных грантов на пузыревые исследования в России. Ну типа из космоса виднее где пузыри надувают и где они сдуваются...
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
от основной темы ветки мы уйдем конкретно. Но чтобы внести ясность
и тему знаю не по наслышке и про определение выбросов и про нормирование-регулирование. так вот ровно никакого отношения к экологии это не имеет и народнохозяйственных задач не решает никаких (если под оными не понимать доение производителей 
) а, скорее, наоборот тысячи тонн макулатуры и большенькая голодная армия чиновников на баррикадах борьбы с вредителями-производителями. И если это все вдруг взять и отменить то.. ровным счетом ничего с ЭКОЛОГИЕЙ не случится. 
