RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
Просмотрел Проект приказа Минприроды России «Об утверждении порядка ведения государственного учета юридических лиц, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, количества и состава выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух". Точнее - приложения к нему.
Ощущение ужасной дури. Не верю, что к такой бумаге приложили руку спецы НИИ Атмосфера из Питера.
Мой основной вопрос - ЗАЧЕМ НУЖЕН такой уровень детальности данных? Чтобы облегчить жизнь инспекторам? Но они, посещая предприятие, все равно все эти данные получают по первому свистку.
Посмотрели ли заранее авторы - хоть в одной стране мира собирают в электронные базы ли данные по индивидуальным источникам (диаметр и прочее)? Какое управляющее решение можно (в масштабе территории/страны) на основе этого принять?
Что делать с тысячами филиалов, разбросанных по стране, не являющихся юрлицами? Я из этой формы не понял. Они все свалят на головное Юрлицо оно понесет данные) или же филиалы по своим территория деятельности сами понесут. Тогда одно Юрлицо (например, РУСАЛ) будет зафиксировано по воздействиям на 10-20 территориях? Как понять (и надо ли понимать) его суммарное воздействие?
Росстат разойдется в своих годовых данных о выбросах с Ростехнадзором ( Росстат в своих методичках дал индульгенцию все что менее 10 тонн в год в 2-тп воздух не включать).
То есть - какие элементы системы управления намереваются разработчики включить/повысить их эффективность, собирая такие данные - я не смог для себя сделать вывод.
И что, Вы думаете, чиновники будут заполнять требуемые формы ? Конечно, появится указивка, что сдавая том ПДВ на согласование надо заполнить электронные формы. И все это, конечно, умельцы сведут, создадут базу данных, а может и Банк данных.
Но это, повторюсь, с такой детализацией сведений - мое мнение, это - удар из пушки по воробьям или, как вариант, - сумбур вместо музыки.
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
Eurasia, меня тоже посетила мысль, что в данном виде приказ принят не будет.
Тем более, он содержит ошибки как технического, так и грамматического характера.
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
Просмотрел второй документ - Проект приказа Минприроды России «О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и перечней вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию»
Текстовая часть - абсолютная бессмыслица и нелепость. Ощущение такое, что выпускалась "дурочка", чтобы отчитаться по плану Министерства о готовности проекта такого-то документа.
Даже обсуждать нечего.
А вот в приложении с видами операций/объектов, не подлежащими учету. есть идея. Работать над таким приложением можно.
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
А проект «Порядок и методы определения нормативов предельно допустимых и временно согласованных выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» практически полностью содран с Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, НИИ Атмосфера.
Только еще больше сделан упор на сводные расчеты загрязнения атмосферы для природопользователей, находящихся на одной территории. Так мне показалось.
И на мой взгляд коррупциогенности в новых проектах Порядков не поубавилось.
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
Да какое уж там поубавилось!? Чем менее понятно и более запутанно - тем и просторнее для коррупции, видимо этого и добивается совеременная политич. система..
И какой смысл для реального снижения антропогенного воздействия плодить бесконечные "базы данных" в таком подробном виде, и кто-нибудь оценивал затраты на их ведение?! интересно, сколько МПР потратил на разработку проектов этих приказов?
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
ekoworld,
Скажу так: базы данных особенно в виде ГИС - геоинформационных систем, для экологического нормирования-регулирования вещь очень даже полезная и нужная. В принципе. а на практике я предлагал такое сделать на местном уровне - послушали, поулыбались, пообещали и ... тишина
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
vveco писал(а)
ekoworld,
базы данных особенно в виде ГИС - геоинформационных систем, для экологического нормирования-регулирования вещь очень даже полезная и нужная.
Чем? Та-же гениальная идея Росприроднадзора (несколько раз уже мелькавшая в проектах ФЗ) о том, что надо всех природопользователей нагнуть и заставить за свой счет повесить на все источники автоматические средства контроля (в каком-то проекте было даже написано, что-то вроде "по всем нормируемым ЗВ на источнике"), создать единый командный центр и высылать зондеркоманды, по превышениям.
Ну будет у МПР ГИС на которой будут параметры источников выбросов и что? Экскурсии проводить? Показывать руководителям делегаций и главам правительств современные технологии? Каков будет реальный эффект от наличия такой ГИС у МПР? Чем он поможет регулированию природоохранной деятельности? Какие решения можно будет принимать обладая этой информацией?
Моделировать НМУ одновременно для сотни источников? Централизовано проверять соблюдается ли 1 ПДК на границе СЗЗ с существующими параметрами источников?
Ну, вот честное слово, сложно понять реальное предназначение подобной ГИС для целей иных, кроме демонстрационных. А для демонстраций такой проект дороговато обойдется.
RE: Минприроды России разработало 3 приказа об охране атмосферного воздуха [новость]
uncle_chelya, Ну, тут я агитацией заниматься не стану. скажу только что правильная ГИС + снимки ДЗЗ мониторингового назначения единственное средство чем либо реально управлять и нормировать. Да, если угодно, "Централизовано проверять соблюдается ли 1 ПДК на границе СЗЗ с существующими параметрами источников". Если очень захотите то и НМУ моделировать. и многое чего еще. Реально, а не как сейчас писать туфту в ПДВ. Странный у Вас взгляд на проблему
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
