RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
Usak писал(а)
Voldemar2007, Да ладно истерию разводить...Стране нужны ракеты Тополь и Булава, а ЦБК единственный кто производит беленую целлюлозу для них.
Неужели нельзя организовать ее производство на других ЦБК России?
И разве именно беленая целлюлоза там нужна?
По-моему, беленая целлюлоза нужна для производства бумаги... или я не прав?
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
Ecologist38 писал(а)
Usak писал(а)
Voldemar2007, Да ладно истерию разводить...Стране нужны ракеты Тополь и Булава, а ЦБК единственный кто производит беленую целлюлозу для них.
Неужели нельзя организовать ее производство на других ЦБК России?
И разве именно беленая целлюлоза там нужна?
По-моему, беленая целлюлоза нужна для производства бумаги... или я не прав?
Байкальский ЦБК строился в 60-х годах прошлого века для производства кордной нити для военной техники.
Чтобы получать такую нить нужна была байкальская вода.
Сейчас корд для колес делают по другой технологии...и продукция ЦБК сейчас не столь нужна военно-промышленному комплексу.Поэтому комбинат можно было бы и прикрыть....но есть население годорода, которое должно как-то жить...Собственники комбината не в состоянии быстро перепрофилировать предприятие и занять население города.. Но они в состоянии поставить современную технологию доочистки стоков, чтобы доводить качество очищенной воды до уровня воды в озере Байкал.
Вот примеры.ОАО "Концерн Стирол" Украина.Там пошла реконструкция очистных сооружений с внедрением ультрафильтрационной установки производительностью 2400 куб.м. в час.
Короче, было бы желание, а воду очистить можно. Но вот вопрос: "Будет ли это экономически оправдано и кто будет датировать экологические затраты?"
Завод надо было закрвать в 1964-67гг, после выхода на экран фильма Герасимова " У озера".
А решение премьера о пуске ЦБК-это продолжение его экологической политики в эпоху его президенства:чехарда в природоохранных органах, пустоцвет в законотворчестве и т.д. Но рейтинг то надо поддерживать...
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
[quote="vodnik#26.01.2010 12:32
А решение премьера о пуске ЦБК-это продолжение его экологической политики в эпоху его президенства: чехарда в природоохранных органах, пустоцвет в законотворчестве и т.д. Но рейтинг то надо поддерживать...
В точку! Браво!
Снимаю шляпу!
И Боже-упаси за него голосовать!
Правда, всё равно его выберут.
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
Voldemar2007 писал(а)
[quote="vodnik#26.01.2010 12:32
А решение премьера о пуске ЦБК-это продолжение его экологической политики в эпоху его президенства: чехарда в природоохранных органах, пустоцвет в законотворчестве и т.д. Но рейтинг то надо поддерживать...
В точку! Браво!
Снимаю шляпу!
И Боже-упаси за него голосовать!
Правда, всё равно его выберут.
Конечно выберут!!! Без таких лидеров России не прожить...История это доказывает.И на этом надо поставить точку.Давайте лучше об экологии...Законы все же можно улучшить...даже при таком лидере.
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
слушайте,обалдеть просто можно!я как-то 2-3 месяца назад читала статью о возможном запуске ЦБК,но думала,что вопрос решиться правильно,а вопрос решился как обычно (соразмерно сумме,которую предложил правительству России владелец ЦБК).причем в статье была и сумма указана,капец!я в шоке ваще!!!!!!!!!!!!!!
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
Vodnik,
я в прошлом году аудировал Стирол для Евробанка, а вот на БЦБК был давно (в 1980-х) с несколькими комиссиями по поручению ЦК КПСС.
Технологии основного производства на этих двух предприятиях совершенно разные, соответсвенно, стоки несопоставимы и совсем не факт, что Стирольский вариант оборотки (который, также, не совсем блестящ, ибо концентрированный рассол после ионообменников образуется и его судьба "покрыта туманом") будет реализован на БЦБК.
Ясно, что БЦБК сидит не на месте - был бы он в 20 км ниже Иркутска - и слова бы никто не сказал (хотя дышать его выбросами - это что-то).
А вот в реальной остановке его надо решительно перепрофилировать. Но за деньги тех, кто покупал данный актив по бросовой цене. Пусть в другой раз думают, совершая сделку.
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
К сожалению, Талызин и сам не проявил себя умником - он настаивал на переброске стоков БЦБК по трубе, через перевал, в речку Иркут.
А для Байкала вынос Селенги гораздо критичнее, чем сток БЦБК. Читайте многочисленные отчеты Гидрохимического института (Ростов-на-Дону), который около 40 лет ведет эту проблему.
Хотя, повторюсь, БЦБК исходно надо было строить в другом месте - лучше всего - ниже Иркутска на Ангаре. Но это дела давно минувших дней.
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
Книга Кожова О.М., Бейм А.М. «Экологический мониторинг Байкала», 1993 год.
В середине 90х годов, по заключению Комиссии ЮНИДО, Байкальский ЦБК занимал 4-ое место в мире по экологической чистоте.
Параллельно со строительством завода строился Байкальский институт экологической токсикологии, который отслеживал воздействие Комбината на озеро Байкал. По результатам работы вышла книга (авторы Бейм и Кожова ), в которой утверждали, что антропогенное воздействие Комбина на озеро не более 4%, от влияния всей деятельности Человека в регионе.
Замкнутый водооборот для выпуска беленой целлюлозы – блеф. Комбинат строился для выпуска целлюлозы для химической переработки, т.е. для химически чистой целлюлозы, которая не должна содержать массовой доли железа 0,001%, золы 0,08%. Ясно что это сделать в условиях замкнутого водооборота - НЕЛЬЗЯ.
Весь мир идет путем создания технологий, которые сами своими выбросами, сбросами, отходами уже минимально воздействуют на окружающую среду.
Есть пример в Швеции работы завода по производству целлюлозы для бумаги, который сбрасывал без очистки свои сточные воды в ОЗЕРО РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ.
имеется пример завода по выпуску целлюлозы для химической переработки в АВСТРИИ фирмы Ленцинг, который сбрасывает стоки и выбрасывает загрязнения в воздух в курортном местечке.
В материалах за 2002 год: фирма ЛЕНЦИНГ вкладывала ежегодно до 90 млн. ЕВРО в течение нескольких лет. Экспертно можно оценить в 450 млн. ЕВРО. Фирма непрерывно занималась и занимается модернизацией производства.
А это текущая ситуация БЦБК лета 2009: ссылкассылка
http://rutube.ru/tracks/2202246.html?v=503f672ecf8cfdca127062ea2d249289 ссылка
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
greenfrog,
я лично был многие годы хорошо знаком и с Ольгой Михайловной, и с Альберт Максимовичем. Они были абсолютно объективны в своих научных выводах.
Но, повторюсь, проблема, по сравнению с Швецией, в том, что Байкал есть Байкал. Он уникален. И если в его воде природное содержание хлоридов 11 мг/л, то никакой очисткой стоки комбината до этого уровня не довести. Сероорганика также шла от комбината в Байкал (в природном стоке ее нет).
Никто, к сожалению, еще не смог обосновать, а что для Байкала допустимо (хотя бы локально). Попытки ввести Байкальские ПДК особого результата не дали.
А вот Вашего примера с Автрией я не понял - они за эти денежки чего добились?
RE: Владимир Путин разрешил производство целлюлозы в Байкальской зоне [новость]
Ни австрии ни швеции у нас не получится - не будем обманываться. Поэтому, как было предложено выше нужно там все закрывать, а людей занимать в турбизнесе и его развивать соответственно. ну или на крайний случай выплачивать им из казны пособие в размере среднего заработка из бюджета или лучше в виде именно зарплаты за оздоровление территории
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
