Наверное, выразился не совсем корректно: расчеты по ПДС делаю на основании данных анализов - верно, но делать анализы указано в самом проекте, а если в утвержденном проекте не заложены эти требования (и нет смысла делать анализы по собственной инициативе, например сбросы малы, а анализы дороги)?
Ведь при расчете платежей по нерганизованному сбросу анализы не делаются (хотя бы по той причине, что нет выпуска): количество ЗВ = концентрация ЗВ указанных в разрешении умножается на количество сброшенных вод (которые расчитываются согласно данным по выпавшим осадкам). Почему нельзя делать так же и по проекту ПДС? Ведь ни в СанПиНе, ни в законах нет утверждения, что водопользователи обязаны проводить анализы столько-то раз в год. Может предприятие и проводит анализы, но раз в три года
Praktik,
По поверхностному стоку на рельеф местности согласен. Мы поступаем также при расчете ЗВ и исчислении платы за негативку. Единственное только, эколаборатория выполняет по графику анализы проб поверхностных стоков из открытых нагорных канав в рамках производственного экологического контроля с целью проверки соблюдения нормативов сброса по концентрациям загрязнений.
А все-таки, что касается необходимости проведения анализов вот, что скажу.
Наш любимый № 7-ФЗ в статье 67 говорит:
...Субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны предоставить сведения об организации производственного экологического контроля в федеральные органы исполнительной власти и органы местного самоуправления, осуществляющие соответственно государственный и муниципальный контроль в порядке, установленном законодательством. (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ).
Praktik,
Наш любимый № 7-ФЗ в статье 67 говорит:
...Субъекты хозяйственной и иной деятельности обязаны предоставить сведения об организации производственного экологического контроля в федеральные органы исполнительной власти и органы местного самоуправления, осуществляющие соответственно государственный и муниципальный контроль в порядке, установленном законодательством. (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ).
Таки нет обязанности проводить анализ, а количество проведения анализов стоков в год не регламентируется законодательством
ВООБЩЕ!!!
Я уже запуталась!!! В ПДСе у нас ни фига ничего не сказано о контроле и графика контроля нет. и до меня как-то 1,5 года предприятие без контроля функционировало. Но я боюсь, а вдруг???
Лана, короче делать надо! А вот периодичность (график) контроля можно самой утвердить? Какова процедура?
Praktik,
До недавней поры на законодательном уровне требование проводить анализы было утверждено Методическими указаниями по разработке нормативов предельно допустимых сбросов вредных веществ в поверхностные водные объекты.
Контроль за соблюдением нормативов ПДС устанавливался так:
5.1. С целью соблюдения нормативов ПДС осуществляется производственный и государственный контроль за сбросом сточных вод.
При производственном контроле ведутся наблюдения за:
- расходом, составом и свойством сточных вод на отдельных звеньях технологической схемы очистки и их соответствием установленным регламентам;
- расходом, составом и свойством сточных вод, сбрасываемых в водные объекты, и их соответствием установленным нормативам ПДС;
- расходом, составом и свойством вод в местах собственных водозаборов, фоновых и контрольных створах водных объектов, принимающих сточные воды, и соблюдением норм качества воды в контрольных створах.
Водопользователь согласовывает с территориальными (бассейновыми) органами МПР России, территориальными органами Госкомэкологии России, санитарно-эпидемиологического надзора Минздрава России, Росгидромета, территориальными (бассейновыми) органами федерального органа управления использованием и охраной рыбных ресурсов места и периодичность отбора проб, перечень контролируемых показателей, применяемые методики отбора проб воды и анализов проб, объем и порядок представления информации о сбросах загрязняющих веществ в водные объекты.
Но слышал что эти методические указания отменили. Возможно ввели взамен другие.
Что-то много всего наперечисляли. Не знаю как у кого, а у нас просто прошел согласование графика у Роспотребнадзора, потом в организации, которая делает анализы и все. Вообще-то и в проекте ПДС это должно было фигурировать. И вопрос возник, а сброс сточных вод происходит в водный объект, если да, то как тогда раньше подавались отчеты и Вы проводили оплату?
А вот периодичность, тут я с Вами согласна, нет ни одного документа в котором четко бы прописывалось это, в этом году подготовлю что-нибудь новое.
Praktik,
требование проводить анализы было утверждено Методическими указаниями по разработке нормативов предельно допустимых сбросов вредных веществ в поверхностные водные объекты.
Вот именно, что МУ по разработке _нормативов ПДС_ вредных веществ. Проведение анализов должно быть заложено в проекте ПДС (а если не заложили и согласовали проект, то заказчик не виноват ), а вот проект и согласовывается с вышеперечисленными организациями, соответственно им может не понравиться периодичность и они потребуют увеличить количество анализов в год. Но на листе периодичности (график) контроля согласовывают с организацией делающей анализ (правда при утверждении проекта на листе периодичности (график) контроля иногда ставят и согласование с Роспотребнадзором, но не всегда, от чего зависит не знаю )
А вот периодичность, тут я с Вами согласна, нет ни одного документа в котором четко бы прописывалось это, в этом году подготовлю что-нибудь новое.
Вопрос с периодичностью отбора проб - это и анекдот, и всеобщий позор, если без дураков
Беда в том, что люди в природоохранных органах, к стыду нашей экологии, не знакомы с элементарными правилами математической статистики, поэтому никто и никогда при согласовании графиков аналитического контроля не задумывается о таких обязательных вещах, как представительность выборки и уровень статистической значимости результатов
Подход у них всегда насколько прагматичный, настолько же и примитивный: если эти показатели делаются в их лабораториях, то чем больше проб (денежек) - тем лучше. Если же лаборатория наша собственная или им чужая - подпишут и на один раз в квартал, лишь бы для расчета платежей было что перемножать на объем. О достоверности полученнных таким образом данных никто и не задумывается, войдет у нас в расчеты тренд или же "палец в небе" - для них никакой разницы
Но ведь это, во-первых - деньги, как предприятий, так и госбюджета! А во-вторых, судить об эффективности той же очистки или о назревающей экологической опасности правомерно только по корректно полученной выборке, а не по случайным отклонениям. Но, увы - не понимают
Praktik,
Если вернуться к разговору о наличии нормативных правовых документов, обязывающих осуществлять анализ сточных вод, то в свое время был утвержден Альбом форм первичной учетной документации по использованию воды (ПОД-11,12,13). Не могу ручаться, что данные формы в настоящее официально действуют, но природоохранные органы при выдаче разрешительной документации ссылаются на эти формы.
В самом альбоме указано, что формы (ПОД-11,12,13) обязательны для применения на предприятиях, в организациях и учреждениях, осуществляющих водопользование, независимо от их ведомственной подчиненности. Форма ПОД-13 применяется на всех предприятиях (организациях), сбрасывающих сточные воды в природные водные объекты (поверхностные и подземные), на поля фильтрации, а также передающих воды в городскую канализацию и т.д. Форма применяется для учета количества ингредиентов, поступающих в водные объекты в составе сточных вод на каждом выпуске. Записи в журнале ведут на основании физико-химических и биологических анализов сточных вод...
Похоже разрешение этого вопроса уже выходит за рамки этого форума...
Но даже к этим формам нет никаких приложений, в которых бы указывалась периодичность отбора проб. Может это и наглость с моей стороны, но попробую подать график отбора проб на один раз в квартал, у нас пока нет своей собственной лаборатории, и мы платим немалые деньги за анализы.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
) 
