ПДВ

RosFeder, Ау....!!!... Разработчики программ по ОНД-86 ***, Логус, разработчики ЭРА, Экоцентр и другие, которые имеют некую бумагу, согласованнню с ГГО им. Воейкова поделитесь вышеперечисленными нормативно-правовыми документами не жмитесь... поделитесь с народом что на что Вы согласовывали и поделитесь нормативно-правовым документом согласно Закона о Тех. регулировании по по которому должна быть прописана процедура согласования с ГГО им. Воейкова с примером расчета для документарного контроля проведенного расчета по программмам иначе все программы, согласованные с ГГО им. Воейкова... это от лукавого

RosFeder, Ау...у..у…у…!!!... Идет 2012 год…и что же… Кто ни будь, что ни будь может дать…!!!.. Пользователи программ ***, Логус, разработчики ЭРА, Экоцентр и других разработчиков, Разработчики программ по ОНД-86 ***, Логус, разработчики ЭРА, Экоцентр и другие, которые имеют некую бумагу, согласованнню с ГГО им. Воейкова поделитесь выше перечисленными нормативно-правовыми документами не жмитесь... поделитесь с народом что на что согласовывалось и поделитесь нормативно-правовым документом согласно Закона о Тех. регулировании по по которому должна быть прописана процедура согласования с ГГО им. Воейкова, с коммерческой организацией ОАО НИИ «Атмосфера», с примером расчета ДЛЯ ДОКУМЕНТАРНОГО контроля проведенного расчета по программам иначе все расчеты проведенные по программы, согласованные с ГГО им. Воейкова... это от лукавого , ПОДОГНАННЫЕ под заранее ЗАКАЗАННЫЙ результат без учета нормирования ПО СВОДНОМУ ТОМУ ПДВ, так как результаты лабораторных замеров не сходятся с расчетами. выполненным по программам вышеуказанных разработчиков. Очень шипка, шипка надо по особо опасному объекту идет проверка прокуратуры….

Что же получается, что все тома ПДВ полная туфта…

Открыл, блин Америку

Т.е все программы ***, Логус, ЭРА, Экоцентр и другие, которые имеют некую бумагу, согласованнню с ГГО им. Воейкова полная туфта и результаты по ним никогда не сойдутся с данными лабораторного анализа…. и никаких НПД нет… а все расчеты рассеяния договорные…. Ну вы господа даете..... И что расчеты выполненные без СВОДНОГО ТОМА ПДВ полная туфта

RosFeder, А много вы видели сводных томов ? Я например у себя в области не видел ни одного.

Т.е получается, что в настоящее время нормирования от сводных томов ПДВ в соответствии с ГОСТ в РФ нет, а вся ситсема разработки томов ПДВ (под заранее заданный результат) направлена на зарабатывание денег проектными организациями и разработчиками неких программ, с заложенным внутри непонятно каким алгаритмом, без возможности ДОКУМЕНТАРНОЙ проверки расчета, в том числе на сходимость с данными лабораторного контроля Ну Вы господа даете.... Т.е вся система охраны атмосферного воздуха полная туфта и что РПН проведя ГОСКОНТРОЛЬ занимается СИБУРДЕ

RosFeder, а где-то и в чем-то у нас есть система, которая не туфта?...
Хорошо, хоть это Вас веселит.

У нас что еще существует какой-то ежегодно меняющийся список каких-то расчетных методик, которые утверждаются каждый год, на каждый год !!!!! ???.... Народ …..Я не могу найти данный нормативно-правовой документ согласованный Минюстом в Консультанте и Гаранте… Что документ этот ДСП ????.... для ограниченного круга пользователей !!!!!..... Ну господа Вы даете….
Это что у нас получается…. вся система охраны атмосферного воздуха ….. это ДСП ….!!!???...

При этом все программы ***, Логуса, Экоцентра, Эра по которым кто-то, что то считает, подгоняя расчет под заказной результат, не имеют схождения с результатами лабораторных измерений, имет какие-то неизвестные письма согласования программных продуктов с ГГО им. Воейкова, с коммерческой организацией ОАО НИИ «Атмосфера»….. Народ… огласите стоимость договора «согласования» программ с ГГО им. Воейкова, с коммерческой организацией ОАО НИИ «Атмосфера»…… огласите ДСП программы тестирования компьютерных программ по ДСП методикам…. не жмитесь… чтобы можно было пользователям ДОКУМЕНТАРНО доказать правомочность расчета проведенного с использованием «договорных» программ… а не прикрываться какими-то письмами согласования по ДСП методикам тестирования программ... в соответствии с Законом о тех. Регулировании…..я должен ДОКУМЕНТАРНО доказать правомочность пррименения ... Можно тогда прикинуть рентабельность данных договорных «программных продуктов» …..

Да… Государству пора ликвидировать всю эту туфтовую систему ПДВ - МДВ …… и перейти на систему «динамического» нормирования от сводных томов ПДВ…..согласно ГОСТ…..

Один раз предприятие сдает инвентаризацию….с использованием лабораторных методов контроля или данных полученных через материально-сырьевой баланс, а не с использованием ежегодно меняющегося некого списка каких-то методик расчета выбросов ЗВ утвержденного коммерческой организацией ОАО НИИ «Атмосфера». …. а в последующие годы сдавать ежегодно только «карточку корректировки» изменений в источниках выброса…..в общую базу данных… Сколько денег можно сэкономить…. сколько макулатуры можно сдать…… Я надеюсь, Господа РПНовцы, что все тома ПДВ у Вас хранятся в электронном виде, ну на худой счет хотя бы в …… и что выдавая разрешение на выброс по каждому источнику и каждому ЗВ в соответствии с Приказом №650 Вы не роитесь в бумажном томе ПДВ предприятия а берете хотя бы данные из таблицы заявки на выброс из базы данных.... Сколько проектных организаций можно сократить…… Сколько сэкономленных денег предприятий можно направить на природоохранные мероприятия… от одного только Норникеля ……
Народ….. ну все таки кто-нибудь поделится вышеперечисленными нормативно-правовыми документами… или все вышеперечисленные документы ДСП… и тут попахивает коррупцией…

RosFeder, повесилили, конечно))))
а так конечно вы правы, все полный бред

RosFeder, Уважаемые форумчане, гости , пользователи, разработчики «сертифицированных» программ, имеющих «письма- согласования» на программы с ГГО им. Воейкова , Роспотребнадзором, считающих выбросы ЗВ по «утвержденному на 2012 год списку методик»…идет 2012 год… и что же… кто ни будь, что ни будь может дать…из вышеперечисленного и нижеперечисленного перечня документов !!!????.... шипка…шипка.. надо…не жмитесь…поделитесь с народом.. :

1. Нормативно-правовой документ (согласованный в Минюсте и опубликованный), который обязывает согласовывать программные продукты по ОНД-86 с ГГО им. Воейкова с описанием процедуры согласования, тестовыми примерами проверки расчетов, описанием структуры полей, описание ХМL файла;

2. Нормативно-правовой документ (согласованный в Минюсте и опубликованный) о сертификации программных продуктов выполненных по методике ОНД-86, программных продуктов в области охраны окружающей среды;

3. Нормативно-правовой документ (согласованный в Минюсте и опубликованный) об органе сертификации программных продуктов в области охраны окружающей среды;

5. Нормативно-правовой документ (согласованный в Минюсте и опубликованный) о согласовании программных продуктов с Роспотребнадзором, в том числе программных продуктов, разработанных по определенным методикам пригодных к использованию в ОРГАНАХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ РОСПОТРЕБНАДЗОРА;

6. Нормативно-правовой документ (согласованный в Минюсте и опубликованный) с перечнем методик при реализации которых в программных продуктах, необходимо согласование с Роспотребнадзором, оприсание процедуры согласования, контрольных примерах, описание структуры полей, описание ХМL файла;

7. Нормативно-правовой документ (согласованный в Минюсте и опубликованный) с перечнем расчетных методик ЗВ, перечнем загрязняющих веществ (подвергаемых Государственноиу учету и нормированию, не подлежащих нормированию) по которым данные методики могут быть применимы, процедуры включения методик в реестр «разрешенных» методик и основание смены данных методик в реестре, примеры расчетов, описание структуры полей, описание ХМL файла, некоммерческое юридическое лицо, которое отвечает за ведение реестра данных методик;

8 Нормативно-правовой документ (согласованный в Минюсте и опубликованный) по процедуре проверки сходимости результатов расчетов, выполненных с применением программных продуктов с данными лабораторного анализа, результатами расчетов по материально-сырьевому балансу.

В настоящее время ни одна из программ, имеющая «сертификат», имеющая «письма- согласования» с ГГО им. Воейкова , Роспотребнадзором, считающая выбросы ЗВ по «утвержденному на 2012 год списку методик»…. по схеме : данные инвентаризации – расчет рассеяния по ОНД-86 – лабораторный контроль ….волосы дыбом встают…

Из проверенных программ существует только одна программа, которая не имеет «сертификатов», «писем-согласования» с ГГО им. Воейкова, Роспотребнадзором и которая дала близкую сходимость расчетов выполненных по ОНД-86 с данными замеров лабораторного контроля по схеме - данные инвентаризации – расчет рассеяния по ОНД-86 – лабораторный контроль …но … разработчики то ли жадные… то ли самодостаточные ... ее не продают проектным организациям..…отдают ее только юридическим лицам… и почему-то не стремятся к получению «сертификатов», писем-согласования…

В принципе конечно на РФ при нормальном переходе к системе «динамического нормировании» по которой долгие годы работала Пермь …. Достаточно иметь на РФ ВСЕГО ПОРЯДКА 100 программ в информационных центрах по расчету сводных томов ПДВ….

Ждем..с…с.. перечень вышеперечисленных нормативно-правовы документов (согласованных в Минюсте и опубликованных)… :23:

А то уже договорились в теме форума «Модуль природопользователя» до того, что предельно-допустимые нормативы и временно-согласованные выбросы устанавливаются в целом по промышленной площадке… класс… я думаю, что такими темпами мы договоримся в 2013 году до того, что сразу будем делать расчет рассеяния, принимая за источник выброса промышленную площадку,... целое юридическое лицо…

RosFeder, Минюст ведомственные нормативные документы не согласовывает, а регистрирует. Перечни методик выходят ежегодно. Их готовит НИИ Атмосфера. На 2012 г. перечень утвержден директором НИИ Атмосфера (у них на сайте можете его скачать) и на этом все, т.к. с 2011 года Минприроды отказалось как-либо вводить его в действие. В 2010 году было письмо Минприроды о введении перечня методик в действие. В проекте ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий" определять перечень применяемых методик Минприроды поручило себе любимому.

Ну вот наконец то мы и договорились…, что вся система охраны окружающей среды .. оказывается ... ВЕДОМСТВЕННАЯ…..класс… что … директор какой-то коммерческой организации под названием ОАО НИИ «Атмосфера» ... утверждает какой-то список расчетных методик ….. по которой проводятся расчеты выбросов ЗВ в атмосферу… РПНовцы …. «выдают» на основе ….расчетов по методикам, утвержденным директором коммерческой организации разрешения на выбросы… природопользователи считают плату по некой программе «Модуль природопользователя» не соответствующей НПД… потом осуществляют ГОСКОНТРОЛЬ….. выписывают какие-то предписания…. ЗАМЫКАЯ ВЕДОМСТВЕННЫЙ КРУГ… ну Господа…. Вы даете …..

Тут попахивает уже не коррупцией… а угрозой жизни и здоровью населения….

Ждем..с…с.. перечень вышеперечисленных нормативно-правовы документов (согласованных в Минюсте и опубликованных)…

RosFeder, ждите...с... Хотя Ваш камень не по адресу пущен был. Ваши претензии д.б. к Минприроды.