masetka, так то проверяющие инспектора, так или иначе, стоящие на стороне РТН, а другое дело - эколог своего родного предприятия, защищающий в первую очередь его. У нас проверяющие инспектора в РТН закреплены по районам области, и по графику проведения госконтроля они ездят по предприятиям, находящимся в "их" районе. Как правило, один и тот же проверяет конкретное предприятие. Ну может быть подменяют друг друга - как наверно в Вашем случае. А расчеты платы я тоже сдаю кому попадется - их там сидит штук пять в кабинете, кто свободен, к тому и садишься. Раньше у них тоже было деление по районам, теперь нет.
А эколог - производственник, это не то, что проверяющий инспектор. У них несколько разные задачи.
я наверное не могу правильно выразить свою мысль но вы меня оба немного не правильно поняли.
да сейчас мы экологи своего родного преджприятия, но фактически мы не защищаем ОС а защищаем предприятие.
мы зависим от директора (гл инженера, начальника...) зависим от РТН (инспекторов) меж двух огней.
сначала нам не выделяют необходимые средства, а потом обвиняют в том что вовремя не потребовали. вот и уходят из экологии.
нателла вас много раз проверил один и тот же инспектор??
я имела ввиду что инспектора не 1 раз в 2 года будут проверять а будут прикреплены к конкретному предприятию и будут находится там постоянно.
Супер! Представьте, во-первых, сколько потребуется государственных инспекторов, чтобы рассадить на все предприятия. А во-вторых, во что, в результате, превратятся государственный контроль и надзор.
Через месяц этот инспектор (а он живой человек, а не запрограммированный робот) и его семья будут полностью зависеть от директора предприятия. И с его появлением у предприятия ниоткуда вдруг не появятся необходимые средства, если их просто нет в наличии, а если они есть, директор всегда договорится с "родным" инспектором, чтобы не тратить их на всякую непонятную муть, а пустить на прирост объема продаж, с которым напрямую будут увязаны инспекторские бонусы. И рассуждать этот инспектор начнет точно так же, как сейчас штатный эколог предприятия. И кто и с кого будет спрашивать за все невыполненные природоохранные обязанности?
да сейчас мы экологи своего родного преджприятия, но фактически мы не защищаем ОС а защищаем предприятие.
мы зависим от директора (гл инженера, начальника...) зависим от РТН (инспекторов) меж двух огней.
сначала нам не выделяют необходимые средства, а потом обвиняют в том что вовремя не потребовали. вот и уходят из экологии.
нателла вас много раз проверил один и тот же инспектор??
Да, здесь Вы правы. Мы защищаем сейчас не ОС, а зад предприятия от проверяющих. А если на предприятие посадить инспектора - что изменится? Если этот инспектор будет рассуждать как штатный эколог, как написал Maut выше- прикроется зад предприятия. Если он будет рассуждать как инспектор РТН, все будет катиться под зад РТН - как больше урвать с предприятия. В любом случае под охрану окружающей среды в полном смысле этого слова ничего не останется.
Нас кстати еще не проверяли - мы только запустились. Так что я пользуюсь впечатлениями знакомых экологов, кому уже выпадало такое счастье или материалами знакомых, кто в то время работал инспекторами РТН - я читала их предписания, что и как они проверяют.
Нужен Вам или не нужен эколог нужно решать чисто логически, ответив самим мебе на ряд организационных вопросов (однакож чтобы их задать нужно получить консультацию грамотного эколога, ну или экологов. Хороший у нас форум, всесторонняя консультация и бесплатно ):
1) кто сдает и расчитывает ежеквартальный расчет платы?
Вариант помимо эколога- бухгалтерия.
2) Проектная документация (ПНООЛР и ПДВ). Ну, свой эколог разрабатывающий оба проекта-это нонсенс, но все в этом мире возможно.
Вариант помимо эколога- кто-то, кто будет заказывать проект в специализированной организации (основной момент- хороший разработчик) обычно гл. инженер;
3) Приведение документов к требованию РТН (вспомним 570 приказ, а еще 13 и кучу всякой муры). Я знаю что многие мне ответят "Дескать бараны, стадами ходите, если документы есть то менять ничего не надо... лично решает каждый... но если мнение руководства такое же, то ВАм просто необходим Юрист вместо эколога.
Вариант помимо эколога- девочка (мальчик) на побегушках, пусть напечатает, пробы в лабораторию оттащит, письмецо напечатает, там дальше по обстановке.
4)Соблюдение правил (требований) по хранению отходов.
Вариант помимо эколога-инженер по охране труда, все равно мимо "помойки" каждлый день ходит, пусть заодно земки пооткрывает на мусорку));
если есть рт. лампы пусть электрики следят за хранениеми имеют инструкцию, по сбору, хранению... рт. ламп.
5) инструкции, приказы, справочки- так, сбор по мелочевке.
Вариант помимо эколога-инженер по охране труда, если не взвоет, заказывайте много-много бронзы.. придется увековечивать образ героя.. скорее всего посмертно)), хотя + пару тыщ к окладу и скорее всего вы его/ее уговорите))
alcy, вывод - никто этим заниматься не захочет, кроме эколога. Бухгалтерия не захочет вникать в перечни отходов и выбрасываемых ЗВ, главный инженер или инженер по охране труда навряд ли станут разбираться в вопросах экологии, наш к примеру так скажет - мне и своих забот хватает. А заказ проектов - это столько материала надо подбирать, торчать у ксерокса, отснимать. А на многие специфичные вопросы кроме эколога и не ответит. А вся мелочевка, действительно, какая девочка или мальчик на побегушках будет все это делать. Получается - никуда вы без эколога. А вместо бронзы для увековечивания героя по охране труда совмещающего работу эколога, скорее надо будет искать нового инженера по охране труда взамен сбежавшего без оглядки.
Natella
Памятник из бронзы посмертным будет)) не сбежит, просто не успеет))
По поводу того, что никто заниматься не будет-вопрос принципов руководства. Побыв разработчиком я успела увидеть кучу разных организаций.. нет экологов и ниче, живут. парятся правда не по делу и часто, сбегают сотрудники на кого навешивают, но факт есть факт незаменимых людей нет. Я не в коем разе не пытаюсь доказать что наша профессия не нужна, упаси господь), просто для принятия того или иного решения стоит просчитать хотябы экономическую составляющую. если "завод" пардон 5 деревообрабатывающих станков в одном помещении проще всеже поднять оклад бухгалтеру и охране труда на пару тыщ или взять приходящего эколога, чем платить полновесный оклад (хотя, если взять юнного чайника дать оклад в 4 тыщи все будет все равно в ажуре на ближайший год- экологу -опыт, предприятию- экономия). Другое дело если завод это как минимум пара цехов, серьезные планы или крепкие амбиции- в этом случае действительно лучше не поскупиться взять эколога, будет хоть с кого спросить или у кого спросить.
Я же говорю : Принцип руководства, смотря что у них краеугольный камень- "хапнуть и свалить" или "вырасти, стать большими и сильными" отсюда и подбор команды, ее объем и з/п.
Это точно - от руководства многое зависит... Для экономии средств многие так и делают - вешают экологию на бухгалтера, инженера по охране труда, у нас до меня этими вопросами инженер по снабжению занимался, потом мне дела передал. Но никуда в любом случае не денешься не столько получается без эколога, сколько без экологии. Ею заниматься надо серьезно - отдельному экологу или кому-то одному замещающему. А если разбросать эти обязанности между кем попало - бухгалтер платежи считает, электрик за лампами смотрит, охрана труда еще что из экологии, главный инженер -тоже по мелочи, мусор и т.п. - так потом и спросить не с кого - все по чуть-чуть, и никто толком.
а я поработав уже 2 года без малого экологом пришел к выводу о собственной бесполезности для предприятия
активно думаю, где бы приложить теперь накопленные знания и опыт...
если на предприятии четко распределены упомянутые выше обязанности и если они регулярно исполняются и контролируются, то эколог и не нужен вовсе...
а посетив западный аналог нашей фабрики я вообще пришел к такому выводу: при условии дальнейшего прогресса во внедрении современных систем менеджмента ISO 9001, ISO 14001, OHSAS 18001 эколог - это вид вымирающий.
Wine, чтобы экологическая обстановка действительно не ухудшалась, нужны продуманные градостроительные и инженерно-технические решения на всех этапах инвестиционно-строительных и производственных процессов. Эти решения все равно не экологи принимают. Они их только обосновывают потом всевозможными ОВОСами, ООСами, ПНООЛРами, ПДСами, ПДВ и т.д. и т.п. И если стратегическое решение принято, то все эти документы превращаются в обычные бюрократические барьеры, которые всем мешают и от которых реальной пользы окружающей среде тоже почти никакой.
Поэтому важно, чтобы те люди, которые принимают эти решения "наверху" были экологически грамотны и сознательны. Для этого нужны экологи-консультанты и экологи-преподаватели (причем хорошие).
Suncheese, вот с последней мыслью согласна на все сто!
увы в стране только зачатки экологического образования
грамотное экологическое воспитание необходимо с детства прививать!
что у ж поделать, если так сложилось, что нет понимания необходимости экологии у высшего руководства .....
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
):
А вместо бронзы для увековечивания героя по охране труда совмещающего работу эколога, скорее надо будет искать нового инженера по охране труда взамен сбежавшего без оглядки. 
Для экономии средств многие так и делают - вешают экологию на бухгалтера, инженера по охране труда, у нас до меня этими вопросами инженер по снабжению занимался, потом мне дела передал. Но никуда в любом случае не денешься не столько получается без эколога, сколько без экологии. Ею заниматься надо серьезно - отдельному экологу или кому-то одному замещающему. А если разбросать эти обязанности между кем попало - бухгалтер платежи считает, электрик за лампами смотрит, охрана труда еще что из экологии, главный инженер -тоже по мелочи, мусор и т.п. - так потом и спросить не с кого - все по чуть-чуть, и никто толком. 
