Согласование ПНООЛР, выдача лимитов

Ну что, уважаемая MORE "диагноз" не "утешительный" по уровню развития специалистов в Волгоградском РПН.
Все "сканируют" да "ПТК" низируют.... запихивая Ваши акты проверок через сканирование в ПТК "Госконтроль" - всех надо под несоответствие занимаемым должностям.
Самое удивительное это то, что каждый день сотрудники приходят на работу, надувают щеки, "администрируют" плату, выдают разрешения, лимиты, "пользуются" (кавычки уже устали ставить - нас скоро от тупизны паральнет) тупо ПТК "Госконтроль" (ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс"), собирают ..... (заметьте мы уже ничего не пишем, только многоточие) через "левый" "Модуль природопользователя" (ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс") заявки по включению объектов размещения отходов в ГРОРО (судя по всему еще с ЭЦП подписью, выданной через ЦЛАТИ УЦ "Адиком") по Приказу №49, суммируют данные по субъекту РФ ..... (заметьте мы уже ничего не пишем, только многоточие) в ПТК "Госконтроль" (ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс") и в результате на уровне РПН ссуммировав данные ..... (заметьте мы уже ничего не пишем, только многоточие) получают Приказы РПН по ГРОРО в Word, tif.... мы же просим уважаемый НПП *****и уважаемого нами ****** В.М. "конвертнуть" их из Word, tif в *** в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО", после чего падаем в хохоте...... (заметьте мы уже ничего не пишем, только многоточие)

Смотрим, что наваяли, сотрудники РПН по Волгоградскому РПН за подписью Руководителя Управления.....(заметьте мы уже ничего не пишем, только многоточие)



Так что, уважаемая MORE "диагноз" не "утешительный" ......(заметьте мы уже ничего не пишем, только многоточие)

Ну а теперь, уважаемые экологи (заметьте, даже кавычки не ставим)....
читаем "кривую" (в кавычках - слов .... нет) "матчасть".

ПРИКАЗ МПР от 5 августа 2014 г. N 349 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ»

5. Основными задачами при разработке ПНООЛР являются:
обоснование количества отходов, предлагаемых для размещения в конкретных объектах размещения отходов.

6. При принятии территориальными органами Росприроднадзора решения об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение учитываются следующие сведения, содержащиеся в ПНООЛР:

наличие объектов размещения отходов, эксплуатируемых хозяйствующим субъектом или сторонними организациями, а также имеющиеся технические возможности по размещению в них предлагаемого количества отходов каждого вида и их класса опасности;

наличие объектов размещения отходов, эксплуатируемых хозяйствующим субъектом или сторонними организациями, в государственном реестре объектов размещения отходов, сформированном Федеральной службой по надзору в сфере природопользования в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30.09.2011 N 792 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 16.11.2011, регистрационный N 22313).

17. В ПНООЛР включаются:
сведения о предлагаемой ежегодной передаче отходов другим хозяйствующим субъектам с целью их дальнейшего использования, и (или) обезвреживания, и (или) размещения;

23. В разделе "Сведения о предлагаемой ежегодной передаче отходов другим хозяйствующим субъектам с целью их дальнейшего использования, и (или) обезвреживания, и (или) размещения" ПНООЛР приводятся данные о предлагаемой ежегодной передаче отходов другим хозяйствующим субъектам с целью их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения в табличном виде (приложение N 11 к Методическим указаниям).

В данном разделе указываются также полное наименование юридического лица, фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя (последнее - при наличии), место нахождения (жительства) и ИНН хозяйствующих субъектов, принимающих отходы.
26. В разделе "Предложения по лимитам ежегодного размещения отходов" ПНООЛР указываются перечень и количество видов отходов, предполагаемых к ежегодному размещению в конкретных объектах размещения отходов, в табличном виде (приложение N 14 к Методическим указаниям).

28. В раздел "Приложения" ПНООЛР включаются:
заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности;


--------------------------------
Наименование вида отхода и код по федеральному классификационному каталогу отходов, формируемому Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30.09.2011 N 792 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 16.11.2011, регистрационный N 22313).
Наименование и номер объекта размещения отходов в государственном реестре объектов размещения отходов, формируемом Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 30.09.2011 N 792 (зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации 16.11.2011, регистрационный N 22313).

"Картина" "маслом"....

P.S.:
Рекомендации МПР РФ - директивно запретить использование ПТК "Госконтроль", различных "веб -порталов" на базе ПТК "Госконтроль", "бесплатного" "Модуль природопользователя", исходные коды программ которых, в нарушении Распоряжений Правительства, до настоящего времени находятся в частных руках каких то ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс" и программы которых не соответствуют ни одному НПА, имеют закрытые форматы выгрузок, закрытые справочники, классификаторы,...... - в противном случае "вляпаитесь" Вы с командой "Моргунова" в такую ж....., из которой уже не выбраться не только Вам, но и всей системе по обращению с опасными отходами в РФ.

Уважаемые господа экологи (кавычки пока опускаем).
Что с Вами то твориться !!!???

Неужели такой уровень, что перестали уже понимать что либо и кто что делает ?
Ну понятно про тех, кто только начинает заниматься экологией, но нас поражает уровень экологов вертикально-интегрированных компаний !!!!

Неужели даже ½ лита бумажки прочитать не можете !!!???
ссылка

Сколько раз уже писали и сколько раз повторяем, за все отвечает Руководитель предприятия.

Снова приходится колипастнуть тот «Пример» «лимита» выданный РПН по ЦФО на полигон ОАО «Тимохино» в котором и отходов то таких нет на основании Приказов РПН по ГРОРО, «лимит» без указания даже кода отхода, «лимит» на объекты хранения без указания №ГРОРО, количества отходов…. , приводим что мы приводили в ветке с
ссылка

в дополнение к вышеизложенному в данной ветке.

Итак:

1) Ну начнем с "конца".
Проект ПНООЛР, на основании которого было "выдан" лимит мы пока "опустим".
Приводим скан последнего листа лимита Утвержденного Приказом Департамента Росприроднадзора по Центральному федеральному округу от 20 апреля 2015 года №935-0.




2)Печать -есть, подпись Д.С.Данилин -есть, исполнитель- Тищенко А.И. -есть.

Т.е. сотрудники РПН по ЦФО выпуская Приказ от 20 апреля 2015 г. №935-0 об утверждении лимитов, подписывая его и ставя печать (на "разработчиках" данного ПНООЛР на основании которого сотрудники РПН по ЦФО "выдали" подобный лимит и "качестве" его "исполнения" мы можем остановиться отдельно, но мы надеемся, что после того как мы приведем инф. по данному "лимиту" и "рассматривать" не потребуется". В том числе не потребуется и "комментировать" так называемый ПТК "госконтроль" в котором они очевидно и "делали" данный лимит) прекрасно отдавали себе отчет о том, "ЧТО ПОДПИСЫВАЮТ" и очевидно подписывая и выпуская Приказ об утверждении лимитов прекрасно "разбирались" в НПА

3) Итак ... смотрим на какие отходы "выдан" лимит и на какой объект размещения отходов:







4) Открываем "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" по Московской области и начинаем "медленно" "впадать" в "транс".....:
ссылка

5) Находим в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" полигон "ОАО "Полигон Тимохово" и бежим за "пузырем"... отходы то, которые можно размещать на данном полигоне 13-разрядные !!!
А вы утвержденном Приказе РПН по ЦФО 11-разрядные ( для приличия "опускаем" пропуски в кодах) !!!


6) Но... и это не главное.

"Выбираем" в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" полигон "ОАО "Полигон Тимохово" и судорожно "пытаемся найти в разрешенных для "размещения" на полигоне отходы, которые, уважаемые сотрудники РПН по ЦФО ,согласно утвержденного лимита, можно "размещать" на полигоне... набираем в "Поиск" "слова" из "лимита" - и О..о..о..о.. !!! Чудо !!! ""Машина-дурочка" не находит данных отходов !!!










8) Ну что ж "продолжим" .... "изыскания"

Итак - самое интересное....

Очевидно те кто работает в РПН по ЦФО и те кто "делали" ПТК "Госконтроль" очевидно ни разу в жизни не заглядывали в НПА и работают по "понятиям" (смайлик "по-понятиям" с "распальцовкой" не приводим)

Для "ОФП" и "ликбеза" "нормировщиков, "лицензионщиков", "администраторов" платы за НВОС, ну и естественно "Госконтролеров" в ПТК "Госконтроль" читаем "матчать":

1) Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

Приложение

Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50)

1. Настоящий Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - Порядок) устанавливает требования к подготовке и представлению документов и материалов для утверждения предельно допустимых количеств отходов конкретного вида, направляемых на размещение в конкретных объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов с учетом экологической обстановки на территории, на которой расположены такие объекты.

2. Порядок предназначен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (их филиалов и других территориально обособленных подразделений), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица), за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, и для территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее - территориальные органы Росприроднадзора).

2) Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

ЧИТАЕМ:

лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения;

объекты размещения отходов - специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и включающие в себя объекты хранения отходов и объекты захоронения отходов;

объекты захоронения отходов - предоставленные в пользование в установленном порядке участки недр, подземные сооружения для захоронения отходов I - V классов опасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о недрах;

объекты хранения отходов - специально оборудованные сооружения, которые обустроены в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и предназначены для долгосрочного складирования отходов в целях их последующих утилизации, обезвреживания, захоронения;

Ну и дополнительно для "ликбеза":
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейших утилизации, обезвреживания, размещения, транспортирования;

3) Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

5. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются территориальными органами Росприроднадзора на основании комплекта обосновывающих расчетов, материалов и документов - проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, разрабатываемого индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с методическими указаниями, утвержденными Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации**.
Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются.

Для "ликбеза": больше 6 месяцев - включаются.

4) Таким образом устанавливаются 5 видов лимита при размещении отходов на объектах размещения, накопления.

4 вида:
• лимит на собственных объектах хранения (т) -правая часть формы,
• лимит на общегородских (других) объектах хранения (т) - левая часть формы,
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения (т/год) – правая сторона формы,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения (т/год) – левая сторона формы.
При этом – все объекты размещения в соответствии с 89-ФЗ должны иметь номер ГРОРО.

Ну и еще раз для "ликбеза" - это у кого с системами ед. измерения совсем плохо.
Захоронение - это (т/год) это величина "накопительная".

Хранение- это (т) - это величина постоянная в любой момент времени

Ну а если уж совсем плохо с математикой и системами ед. измерения то СКЛАДЫВАТЬ (т/год) + (т) - НИЗЯ !


Ну и 5 вид «добавился» в связи с мутациями 89-ФЗ, когда отход накапливается в местах (объектах) накопления более 6 месяцев и в этом случае он в соответствии с Приказом №50 включается в лимит без номера ГРОРО.

Если отход продолжает «накапливаться» в соответствии с 89-ФЗ более 11 месяцев, то данный место (объект) накопления "медленно" ... «превращается» в объект размещения (89-ФЗ) с необходимостью включения его в соответствии с Приказом ;49 в ГРОРО и «появление» его в «группе» объектов хранения.

9) Итак "картинки" - видно утверждали в полном бреду....










Класс !!!! Это все сделано в ПТК "госконтроль".

Поздравляем сотрудников РПН по ЦФО.... ну и естественно руководство РПН и тех кто "курирует" РПН в МПР !!!

Это мы коснулись только последнего листа, а других листах - мы просто постеснялись приводить.

10) Итак… сухой «осадок»:

10.1) Уровень «разработчиков» ПНООЛР ниже «уровня» «м……..ой» «ка…..ии»

10.2)Разработанный ими ПНООЛР не соответствует требованиям НПА, в.т. числе не соответствует требованиям Приказа №349, 89-ФЗ, 219-ФЗ, 52-ФЗ, СанПиН 1322.

10.3) Предприятие не высудит у «проектной» организации ни одного пенса после подписания акта приемки –сдачи работ и получения в РПН «лимита», утвержденного Приказом по РПН по ЦФО от 20 апреля 2015 г. №935-0, утвержденный Д.С.Данилин , исполнитель- Тищенко А.И.

10.4) Предприятие «попало» на «бабки»

10.4.1) размещение отходов на полигоне с запрещенными для размещения на полигоне "ОАО "Полигон Тимохово" своих отходов – ст. КоАП, ст. 1065 ГК РФ

10.4.2) размещение на полигоне "ОАО "Полигон Тимохово" отхода с неуказанным кодом ФККО (поз. 56)

10.4.3) «пере»расчет платы за НВОС как за сверхлимитное + ст. КоАП, ст. 1065 ГК РФ (поз. 56, 59, 61)

10.4.4) «пере»расчет платы за НВОС как за сверхлимитное при накоплении отходов в местах (объектах) накопления + ст. КоАП, ст. 1065 ГК (поз. 57-58, 60, 62-68)

10.4.5)разработка нового ПНООЛР в соответствии с требованиями Приказа №349, получение лимита на размещение отходов

Это мы рассмотрели только последний лист так называемого "липового" "лимита" и "липового" ПНООЛР ("разработанного в соответствии сПриказом №349") -поскольку если "рассматривать" остальные., то....

10.5) РПН по ЦФО

10.5.1)переаттестация всех «сотрудников» кто «занимается» нормированием, администрированием платы, лицензированием, инспекторов госконтроля,

10.5.2) запрещение использования в Управлениях РПН по субъектам РФ так называемой и «позицируемой» Руководством РПН, МПР РФ - «Программно-технологический комплекс «Госконтроль» (паспорт от 24 августа 2011 г. № ФС-77110118) как некой «Государственной информационной системы», включая запрещение использование ее «элемента» - так называемого «бесплатного» программного обеспечения, типа «Модуль природопользователя», с использованим которого и были «приняты» заявки по включению полигонов подобных "ОАО "Полигон Тимохово" (Приказ №49 - см. «руководство пользователя к «Модуль природопользователя») с формированием в результате через ПТК «Госконтроль» реестра ГРОРО с 13-разрядными (отмененными НПА) кодами и «формированием» Приказов РПН в tif, Word

10.5.3) аннулирование паспорта от 24 августа 2011 г. № ФС-77110118 «Программно-технологический комплекс «Госконтроль» которая «позицируется» как «Государственная система» (Приказ РПН №701) как несоответствующую требованиям НПА.

10.5.4) привлечение к административной ответственности лиц причастных к формированию ГРОРО с 13-разрядными отмененнми НПА кодами ФККО-2002

10.5.5)привлечение к административной ответственности лиц причастных к «выдаче» и формированию» подобных лимитов – Пример -Приказ по РПН по ЦФО от 20 апреля 2015 г. №935-0, утвержденный Д.С.Данилин , исполнитель- Тищенко А.И.

Ну а теперь.... "заходим" на ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ РПН РФ, открываем ПТК "Госконтроль", "Модуль природопользователя" и начинаем медленно "......." (заметьте мы даже уже не пишем ничего)....
Рекомендуем руководству РПН, Долматову О.В. сбегать за "успокоительными".....

RosFeder, всё что Вы пишите понятно, но кто признает свои ошибки? В настоящей России пока не встречал на верху признающих ошибки. Как Вы и говорите "нет тела - нет дела". Если Вы хотите, что -то изменить Вам надо пытаться это изменить. К примеру, дам, как говорит мой опытный коллега, "бесплатный совет, но бутылку всё равно неси", который заключается в том, чтобы сделать сайт-информационную площадку для общественного экологического резонанса. Выражать своё мнение и коллективным письмом обращаться в определенные структуры.

.... Да ...уж ... .. даже мы в шоке от того, что размещено на сайте РПН РФ по ПТК "Госконтроль", каким то внутренним ТУ, "Государственным электронным сервисам" - вообщем поскольку товарищи "определились" со своей "концепцией" - на следующей неделе мы и рассмотрим весь "Государственный электронный сервис" ..
ссылка
в результате которого "формируется" в т.ч. то что мы привели выше в данной ветке.
"Героев" надо знать в лицо.

RosFeder

"Пытаемся", "пытаемся"... не только донести (заметьте кавычки в слове донести не ставим ) но и предпринять возможные действия.
Просто необходимо сменить последователей..... (расплодилось до неимоверности) надеемся всем понятно кого ....
В сложившемся коллапсе системы ООС, в которую загнали "бизнес-прожектеры" "Государственного электронного сервиса", включая полный коллапс системы в области обращения с опасными отходам, необходимо срочно "реорганизовать" всю систему управления в РПН или передать их обратно в Ростехнадзор - там хоть разбирались что к чему, а энти "лепят" свой "бизнес-прожект" по "электронным" сервисам с ЭЦП подписями
ссылка
в результате мы и имеем "впихнутый" данный "прожект" во все проекты НПА - пока не уволили все пытаются втихаря и пользуясь безграмотностью экологов его "протащить" - идею электронного общения испоганили до такой степени - аж противно.
Если уж так хочется, чтоб все "общались" "электронно" - откройте закрытые в настоящее время форматы файлов приема-передачи информаци, а не создавайте свои "доморощенные" ТУ со сваленной в кучу информацией.
Вот так и живут в полном бреду, в результате и имеем ГРОРО, полученное с применением "Модуль природопользователя" с 13-разрядными кодами, с левыми расчетами платы за НВОС, левыми проектами НПА....

Вообщем пора их всех до 30 июля 2015 года сокращать и передавать в Ростехнадзор.


Ну а "Государственный электронный сервис" ссылка как мы и обещали выше рассмотрим на следующей неделе.

Ну а пока всех экологов (подчеркиваем - экологов - без кавычек) поздравляем с днем ЭКОЛОГА ! Здоровья, терпения ! Удачи !

Ну вот маразм применения "государственного электронного сервиса" наконец то докатился до формирования баз данных по ГРОРО до уровня pdf .....
в Word было.... в tif было.... сейчас до pdf "докатились"... -

Приказ Росприроднадзора от 02.06.2015 № 450 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
ссылка

Даже в базу данных "Word-конвертора Приказов РПН по ГРОРО" "конвертировать" не "чего" !

Хоть (для "приличия") Приказ по ГРОРО бы в"горизонтальном" исполнении сделала бы в ПТК "Госконтроль", уважаемая Оботурова Надежда Александровна (499) 254 -5447, вн. 1740, а то "машина" и программа "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" перекидывая Ваш pdf ... скоро совсем скривится..... .

Ну и "для приличия" хоть бы перестали включать в перечень ГРОРО объекты размещения отходов с 13-разрядными кодами отмененного ФККО - Вы нас уже убедили об уровне ПТК "Госконтроль", из которой Вы сформировали данный перечень, об уровне разработчиков "веб-порталов" ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс", но сами то зачем так позоритесь и подставляете А.М.Амирханова !!!!??? ... подсовывая ему подобные "приказы" !!!???

Неужели за (порядка) 100 000 000 руб. потраченных на "создание" "государственного" "электронного сервиса" слабо ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс" сделать программу, аналогичную "Word-конвертора Приказов РПН по ГРОРО" или договорится с НПП *****, чтобы они Вам ее передали !!!!!????
Она и так бесплатная и находится в свободном доступе .

Да уж маразм "государственного электронного сервиса" с применением ПТК "Госконтрроль" крепчает !

P.S.
Ну а для уважаемых экологов - Приказ Росприроднадзора от 02.06.2015 № 450 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов" будет добавлен в базу данных по ГРОРО в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" 9.06.2015.
Не забудьте обновится.

RosFeder

Все !!! Спасибо !!! Повеселили !
Докатились - "применяя" ПТК "Госконтроль" !

Уважаемая Оботурова Надежда Александровна (499) 254 -5447, вн. 1740, Вы хоть бы номера объектов дописали до конца (для "приличия") !

Ну что ж Вы так МПР РФ, РПН РФ позорите !!!???

Ну про "захоронение" буровых шламов и буровых растворов в "шламовых амбарах" - это что-то !
Да уж.... Приказ Росприроднадзора от 02.06.2015 № 450 "О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов" - с применением "электронного сервиса" - это что-то !
Спасибо ! Повеселили !

RosFeder, про проектировщиков и так все понятно.
Но каким образом должно пострадать предприятие, если лимит выдан и утвержден РПН? При чем тут предприятие?
Предприятие несет ответственность за сам проект, за то, что там написано. Если предприятие ничего не понимает в проектах, 100 % его разведут на кол-во отходов, на техн. процессы и т.д.
Но то, что сам выданный РПН документ не соответствует НПА - это сложности РПН, а не предприятия.