Usak, но это же про неорганизованный сброс поверхностных сточных вод (дождевых и талых), у нас же организованный сброс хозяйственно-бытовых на рельеф местности.
Какая разница организованный, не организованный...
В случае судебного разбирательства, который я привел, прокуратура и Росприроднадзор пыталась привлечь "Волгопром" к адм.ответственности за отсутствие разрешения на сброс сточных вод на рельф местности (на важно какой вид сброса). Предприятие справедливо не согласилось и подало в суд. А суд с прокуратурой не согласился, т.к даже прокуратура с Природнадзором вместе (!) не смогли правильно привести правовые нормы, котрые были нарушены, ввиду отсутствия оных в законодательстве. И дело развалилось.
Из всего судебного определения вам понадобится только один абзац:
"Судебная коллегия отмечает также, что ни в постановлении о возбуждении производства об административном правонарушении от 19.05.2009, ни в постановлении о привлечении общества к административной ответственности от 03.06.2009, кроме ссылок на статьи Закона N 7-ФЗ, носящих общий характер, не отражено, на основании каких специальных правовых норм и в связи с какой конкретно осуществляемой обществом деятельностью, оказывающей негативное воздействие на окружающую среду, ему необходимо было получить разрешение на сброс тало-дождевых сточных вод на рельеф местности, требования КАКИХ (!) специальных норм в области охраны окружающей среды ИМ БЫЛИ НЕ ИСПОЛНЕНЫ.
Таким образом, событие вменяемого обществу административного правонарушения надлежащим образом не описано в процессуальных документах по делу об административном правонарушении."
А то, что надзорщики пытались привлечь предприятие по статье 8.1 КОАП говорит об элементарной безграмотности последних. Не подходит эта статья потому что.
Наверняка надзорщики хотели "пришить" предприятию статью 8.13. КОАП "Нарушение правил охраны водных объектов" и 8.14." Нарушение правил водопользования", но не смогли, ибо в Водном Кодексе четко определены водные объекты и рельеф местности к ним никак не относится. И в суде дело бы развалилось еще в первой инстанции.
подскажите пожалуйста, в каком документе можно найти четкое определение организованного и неорганизованного выпуска сточных вод???
Да, вроде как, выпуск сточных вод он всегда организованный. На то он и выпуск.
А неорганизованным бывает только сброс загрязняющих веществ со сточными водами. Мне так кажется.
Ultra,
редкий случай, когда Вы даете неверную информацию.
Организованным считается выпуск, когда стоки (в нашем случае ливневые) с конкретной площадки на минимальных отметках рельефа или системой приемных колодцев по площадке перехватываются и отводятся объединенным потоком (труба, , в котором можно:
-отобрать представительную пробу;
-при очень большой необходимости - поставить даже счетчик расхода;
- и в идеале - создать накопитель ливневки и за ним - очистные
Неорганизованный сьрос на рельеф - это ливневка у вас уходит по гравитационному уклону самотоком за пределы площадки. Там она может частично фильтроваться, частично поступать в местные канаавки/ложбинки и прочее, к чему сознательно рука не приложена.
Ultra,
редкий случай, когда Вы даете неверную информацию.
Организованным считается выпуск, когда стоки (в нашем случае ливневые) с конкретной площадки на минимальных отметках рельефа или системой приемных колодцев по площадке перехватываются и отводятся объединенным потоком (труба, , в котором можно:
-отобрать представительную пробу;
-при очень большой необходимости - поставить даже счетчик расхода;
- и в идеале - создать накопитель ливневки и за ним - очистные
Неорганизованный сьрос на рельеф - это ливневка у вас уходит по гравитационному уклону самотоком за пределы площадки. Там она может частично фильтроваться, частично поступать в местные канаавки/ложбинки и прочее, к чему сознательно рука не приложена.
Вот так.
Вы или читаете невнимательно или я уже не знаю что...
Во-первых, я не говорил, что не бывает организованных выпусков. Наоборот, я сказал, что выпуск он на мой взгляд всегда организованный. На то он и выпуск.
Во-вторых, я сказал, что неорганизованным бывает сброс, а не выпуск. Во всяком случае, я так предположил.
В-третьих, Вы изложили то же самое, что и я, только другими словами.
Спасибо всем за разъяснения))
я верно поняла, что нигде четкой формулировки данных понятий нет!??Ситуация такая: ливневой сети как таковой на территории предприятия НЕТ, НО есть один дождеприемник, расположенный в нижней точке участка, к которому собственно основной объем и стекает.из этого дождеприемника выходит пластиковая труба d=100 мм в море (точнее сначала на береговую полосу, а потом уже стекает в море) и как в таком случае охарактеризовать эту трубу?
весьма вероятно, что это - организованный выпуск. Но желательно, чтобы от дождеприемника вверх по рельефу шла отбортовка, направляющая к нему поток ливневки с Вашей площадки. Если с 50% Вашей площадки ливневка уходит мимо этого дождеприемника, то у Вас часть территории будет с организованным выпуском, а часть - с неорганизованным.
Да и диаметр Вашей трубы очень уж смущает - какой расход воды он пропустит?
подскажите пожалуйста, в каком документе можно найти четкое определение организованного и неорганизованного выпуска сточных вод???
Более-менее четко - СНиП 2.04.03-85КАНАЛИЗАЦИЯ НАРУЖНЫЕ СЕТИ И СООРУЖЕНИЯ. Организованное отведение поверхностных сточных вод-только через выпуски, ливнеотводы и ливнеспуски.
taggelana, какая-то у вас устрашающая ситуация описана ливневка на территории предприятия отсутствует, а та вода, что отлавливается (наверняка загрязненная), отводится по трубе к морю.. как-то не очень приятно такое читать.
мы проектируем мосты, в том числе пешеходные. думаю ЗВ с пешеходного мостика сбрасывается значительно меньше, чем с территории предприятия, но мы собираем весь сток и направляем на рассеиватели, выстланные матрасами Рено, т.е. очищаем по крайней мере от взвешенных веществ при прохождении моста через водоток. стараемся не гадить в реку.
Может я слишком эмоциональна, но такое отношение к ОС.. наверное не вы решаете, но как-то некрасиво
с пешеходными мостиками Вы описали все верно, а вот по автомобильным мостам без очистных на собранном с них ливневом стоке не обойтись. И взвесь здесь будет вторичной, а нефтепродукты - первичными. И в лучшем случае чистить придется до 0,3 мг/л, в худшем, до 0,05 мг/л. А если еще попадете выпуском во второй пояс санхохраны водозабора, то и дезинфицировать ливневой сток придется.
А у нас сброс тоже (только хозяйственно-фекальных сточных вод) на рельеф местности. 1 раз в квартал "ЦЛАТИ" делает анализ. Каждый год получаем в Ростехнадзоре разрешение на сброс загрязняющих веществ со сточными водами на рельеф местности т. е. ВВС. Берут средние результаты по анализам и устанавливают лимит. Т.е. чем лучше у нас анализы, тем меньше дают лимит. В результате приходится платить за свехлимит, да еще по нормативам ВВС. Получается приличная сумма. Ну и письма из природоохранной прокуратуры регулярно:" У вас превышение по ...вещ-ву во... раз, разработайте мероприятия, отчитайтесь о выполнении, накажите ответственных лиц"
Вашему предприятию еще повезло, что у него есть хоть какой-то лимит. Если следовать нормативной документации, то хоз-фекалку (даже очищенную/обеззараженную) можно отводить только на поля фильтрации (которые должны быть оптимально выбраны/обустроены). А вот такой сброс на рельеф, как у Вас, не должен допускаться.
И прокуратура у Вас какая-то беззубая - знаю примеры, когда за гораздо меньшие провинности на предприятия прокуратура наезжала по полной.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
