Новое в борьбе с глобальным потеплением [новость]

Стабилизация весьма вероятно не поможет. Парниковые газы, уже поступившие в атмосферу, подобны пленке над парником. И потребуется время (и оч длительное) для их удаления из атмосферы. Только тут аналогия такая, что если пленку можно натянуть и стянуть, то парниковые выбросы человечество ненаправленно производит, то вот изъять парниковые газы нереально дорого. Кроме этого вспомните школьный пример с бассейном, в который вода поступае и выливается. Если поступление воды больше ее убытия ,то бассейн заполняется и переполняется. Так и с парниковыми газами (в основном с СО2). Очевидно, что парниковых газов поступае больше, чем поступало раньше и больше поглощения таких газов. И уровень СО2 в атмосфере растет. Ведь одним из истоков теории глобального потепления является корреляция кривой к-ции углекислоты в атмосфере и планетарной температуры. Причем это не только современная корреляция, такая же корреляция наблюдалась и в ископаемые эпохи. Скорее всего, включались и может еще будут включаца естественные компенсационные механизмы к-ции парниковых газов. Но наряду с отрицательными механизмами относительно к-ции парниковых газов предсказаны и положительные механизмы обратной связи температуры и поступления в атмосферу парниковых газов.
Надо различать пропаганду и порядок. Пропаганда без обратной связи работает из рук вон плохо. Необходимы действенные административные механизмы и соответствующая инфраструктура. Тогда меры будут работать при гораздо меньшей пропаганде.
И напоследок еще раз о глобальном потеплении. Если помните, то в свое время боролись с озоновой дырой. Проблема тоже глобальная. И международным соглашением запретили фреоны. Как известно, с тех пор дыра не исчезла. Просто про нее стали меньше писать. И в ближайшее время дыра меньше не станет. Потому что механизм антропогенного уменьшения озона имее большую инерционность и время задержки . И послествия можно почувствовать только через десятилетия, а непосредствено после отмены воздействия негативные изменения будут сохраняться или даже продолжат некоторое время усиливаться. Все из-за той же инерционности и большого времени задержки. Аналогично и проблема глобального потепления имеет большую инерционность и время задержки. Поэтому когда "гром грянет", поздно будет "пить Боржоми". А астероидная угроза имеет вероятность 0,000000... где там единица?

ultra, непоследовательно как-то получается, критиковать то, что "бороздим просторы большого космоса" и ищем сигналы внеземных цивилизаций и указывать на маловероятную угрозу из того-же космоса. И готовиться к такому столкновению можно 2 путями - бороздить просторы большого космоса и сделать запасы продовольствия.

А что если стабилизация уже наступила? Самым естественным образом.
Не хочется повторяться. Просто посмотрите в теме «Экономический спад оказывает положительное влияние на окружающую среду, считают финские эксперты». ссылка Там есть кое какие мысли.

А Вы не считаете, что как-то глупо бороться с тем, что образуется в результате природных процессов? Вы уверены в том, что озоновые дыры не являются следствием смен времен года на Земле, благодаря чему условия образования озона ухудшаются то над одним полюсом, то над другим и поэтому появляются эти самые дыры?

Вы слишком самоуверенны, если считаете, что угроза маловероятна. Иначе бы Главная (Пулковская) астрономическая обсерватория РАН не следила бы за Апофисом с 2004 года.
Пожалуй, соглашусь, что не буду больше критиковать про "бороздим просторы большого космоса", в условиях, когда нам кроме свалок мусора угрожает еще и Армагеддон.

ultra, Я не считаю, что глобальное потепление прекратилось и температура атмосферы стабилизировалась. Отсутуствие повышения температуры за последние 2 года (не стану ни подтверждать, ни опровергать этого) не означает прекращения более чем 50-летней тенденции. В рамках наблюдавшейся тенденции повышения температуры были годы, когда температура оставалась стабильной или даже падала, однако общая тенденция выражается как "повышение температуры".
В рамках моей некомпетентности я уверен, что образование озоновых дыр обусловленно не только человеческими выбросами, но и сменой времен года и вообще наличием кислородной атмосферы у этой планеты. Истоньшение озового слоя над полярными областями в определенное время года происходило всегда, но человеческое влияние придало этим процессам катастрофические черты.
А про Главную астрономическую обсерваторию можно написать, что она заинтересована в слежении за Апофисом, также как борцы с глобальным потеплением заинтересованы в постоянном мусировании этой темы. Чем больше привлечешь внимания к проблеме, тем больше вероятность получить деньги на решение этой проблемы. В пределах моей некомпетентности астероидная проблема кажется мне менее насущной.

Уважаемый, мне кажется, что вы ошибаетесь называя увядание приспособлением.
Приспособление – это процесс (или результат) адаптации организма к стрессовым факторам. Целью приспособления является поддержание постоянства внутренней среды организма при изменяющихся условиях. Постоянство внутренней среды растений достигается многими факторами, в том числе поддержанием постоянного внутреннего объема клеток. Для предотвращения изменения этого объема у растений есть такой элемент как клеточная стенка. Увядание свидетельствует о том, что клеточная стенка уже не справляется со своими функциями.
Это значит, что имеющихся приспособлений оказалось не достаточно, организм не смог адаптироваться к новым условиям и начинает потихонечку умирать.
Растения не могут нормально существовать в увядшем виде (может быть за исключением экстремалов, живущих в засушливом климате, которым все по барабану). Такие существа в пустынях встречаются, но я никогда не слышала чтобы они имели массовое распространение и значение в сельском хозяйстве. Их можно рассматривать только как исключение из правил.
Процесс приспособления у нормальных растений - это в основном закрывание устьиц на листьях, т.е. попытка избегнуть обезвоживания и увядания.
Если говорить в эволюционном плане – то приспособлениями к засушливым условиям относят уменьшение размера листьев (как у кактусов), запасание воды в тканях на весь неблагоприятный период, сильное развитие корневой системы (чтобы получать воду с большей глубины), развитие всяких водонепроницаемых восковых слоев на поверхности листьев, избавление от листьев на время засухи (листопадные растения). Есть еще некоторые.
Так что увядание у абсолютного большинства растений – это не приспособление, это свидетельство того, что приспособиться не удалось.
Это (как и отсутствие дыхания у людей) свидетельствует о том, что в организме все плохо и требуются меры.

Вы имеете в виду ситуацию когда растение угнетается не засухой а чем-то другим? Конечно, поскольку увядание - это в целом признак неблагопритного состояния.

Приведите, пожалуйста, ссылку на источник. Листья – не пропеллер, слово вращение здесь совершенно не подходит. Кукуруза листьями не вращает, не махает и не поворачивает их. Единственный способ их движения, который хоть как-то можно представить, это сворачивание в трубочку. Оно очень далеко от вращения.

Не надо сравнивать атмосферу со школьным бассейном. Количество воды, приходящее и уходящее из бассейна можно легко измерить. Для оценки источников и стоков СО2 требуется неизмеримо больше знаний. Их пока нет. Мы не знаем сколько и чего поступает и сколько чего убывает и узнаем еще не скоро.

Хочу сообщить вам один секрет, широко известный в научной среде. Наличие корреляции между какими-то величинами не служит доказательством их причинной связи.

Озонная «дыра», как вы выражаетесь, является сезонным явлением. Она исчезает ежегодно и появляется тоже, и будет это всегда. Поскольку зимой до полярных широт солнце не доходит, ультрафиолета там нет и нечему расщеплять кислород. Вдобавок вокруг полюса образуется циркумполярный вихрь в атмосфере, который изолирует приполярную стратосферу от других широт и препятствует переносу озона оттуда, где он есть.
Как только эти факторы перестают действовать, дыра ликвидируется за несколько дней. И все лето никакой дыры там нет

Наоборот, это очень динамичная система. А что вы хотите, когда скорости движения воздушных масс в стратосфере составляют десятки километров в час? Там перемешивание очень сильное. Познакомьтесь с нормальной литературой на эту тему.

Влияние человечества на изменения климата не является доказанным фактом. Поэтому рассуждать о его инерционности смысла нет никакого. Сначала надо доказать наличие явления и изучить его, а потом заниматься прогнозами. В противном такие прогнозы имеют такую же ценность. как и гадание на кофейной гуще.
Но когда выяснится, что угроза астерроида реальна, ведь Боржом тоже уже будет поздно пить, не так ли?

Я не понимаю, что значит "катастрофические" черты. Понятие катастрофа обычно подразумевает наличие жертв и разрушений.
У вас есть сведения что пингвины в Антарктике в полярную ночь подучили передоз ультрафиолета и начали от этого умирать?

Совершенно верно, только главным парниковым газом является водяной пар.
Процесс, который вы здесь описываете известен давно и получил название радиационного вымораживания. Заключается он в том что ночью при ясной погоде приземная температура падает ибо тепло излучается "в космос". Но все источники подчеркивают, что этого никогда не наблюдается при наличии облаков. Облака, а не углекислый газ, препятствуют этому излучению.

Полиэтилен не пропускает воду, вот что главное.
Вода при испарении поглощает тепло, а при конденсации его выделяет (притом в достаточно значительных количествах).
В итоге, то тепло, которое попадает в парник, не «уносится» из него вместе с испарившейся водой, а остается там.
Полиэтилен задерживает воду, которая испаряется с поверхности почвы и с листьев и не дает водяным парам покинуть парник. Вода оседает на полиэтилене (изнутри) и за счет конденсации отдает тепло обратно в воздух парника.
Вы замечали, что садоводы постоянно поливают парники, а не дышат туда?

Только что там вырастет после этого, вот вопрос.

Наши знаменитые климатологи об этом не знают. Они при ясной погоде спят по ночам и чтобы не замерзнуть надувают одеяла углекислым газом ...
Еще "безграмотные" садоводы в период ночных заморозков обильно поливают грядки водой, чтобы за счет ее остывания и замораживания в поверхностном слое сохранить тепло в земле.
На севере применяются и строительные технологии оттаивания грунта с помощью воды.
Все воюют с похолоданиями и морозами, а у наших климатологов "как всегда" все наоборот....

Но даже если представить себе, что все эти баллончиковые газы, всевозможные хладагенты, оксиды азота и т.д. приводят, как Вы говорите, к катастрофическому утоньшению озонового слоя, так что нам с того?
А Вам не кажется, что этот озоновый слой всего лишь сопутствующий продукт, образующийся и скапливающийся на определенных высотах в стратосфере при поглощении атмосферой солнечного излучения?
То есть у этого озонового слоя функции, вероятно, не защитные, а побочные?

Большой компетентности не нужно для того, чтобы знать о том, что в атмосферу Земли попадают различные космические тела. Причем некоторые даже долетают до её поверхности.
Но дело даже не в этом. Просто если этот Апофис всё же долетит до Земли, то глобальное потепление нам уже точно не грозит. Во всяком случае тем, кто останется и станет свидетелем.

Знают, просто нас парят.


На сайте Росгидромета неделю назад размещен новый доклад об изменениях климата в РФ.

"Глобальное потепление" будет продолжаться до 2020 года
05.03.2009

Источник: REGNUM.RU
Новость прислал: Khaoos

Потепление, которое сейчас происходит на северных территориях России и мира, продлится до 2020 года, затем начнется постепенное похолодание. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM рассказал председатель президиума Архангельского научного центра Уральского отделения Российской Академии наук, член-корреспондент РАН Феликс Юдахин.

Он отметил, что нынешнее потепление - это не аномалия, а закономерный процесс, входящий в климатический цикл. "Соответственно, следом за процессом потепления начнется постепенное похолодание, и температурный режим вернется в свои рамки", - сказал Феликс Юдахин. Однако ученый подчеркнул, что похолодание не будет очень резким и сильным, как в предыдущие циклы, из-за вмешательства человека. "Безусловно, влияние человека сильно сказывается на всех климатических процессах, происходящих в природе. Вот и в этом случае оно будет ощущаться, поэтому процесс похолодания будет не так заметен", - резюмировал Феликс Юдахин.
----------------------------------------------

Кто доживет до 31 декабря 2019 года и не будет расплющен астероидом Апофис, расскажите потом что там с глобальным потеплением станется.

Хотелось бы, чтобы этот день стал днем памяти в честь торжественных похорон Киотского протокола и Рамочной конвенции ООН об изменении климата.

А заодно похоронить все обогреватели, кондиционеры, фильтры и другие очистные сооружения, сопровождающие хозяйственную деятельность человека, вместе с НСТ, НДТ, людьми, в том числе и экологами....

Хорошо! Если не будем трогать РКИК, а похороним только КП, Ваше отношение на этот счет изменится?
Правда, КП и сам должен умереть.