Мы отводим свою ливневку на соседнее предприятия, где она очищается и сбрасывается в водоем. Соседи захотели заключить договор и брать с нас денежку.
Коллеги, подскажите пожалуйста, как правильно расчитать объем ливневых вод с территории предприятия?
Гипотезы:
1. площадь твердых покрытий * годовой слой осадков
(кажется логичным, но как-то слишком просто)
2. по МУ Госкомэкологии от 29 декабря 1998 года "ПО РАСЧЕТУ ПЛАТЫ ЗА НЕОРГАНИЗОВАННЫЙ СБРОС
ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ"
(правда, сброс то организованный)
3. По СНиП 2.04.03-85
"Канализация. Наружные сети и сооружения" п. 2.11 "Расчетные расходы дождевых вод"
(безумно сложный метод)
4. По формуле Wд = 10*Нд*F*Кд, где
Нд - слой осадков за теплый период (апрель-октябрь), мм;
F - площадь водосбора, га
Кд - коэффициент дождевого стока, определяется как средневзвешенная величина для всей площади водосбора с учетом средних значений коэффициентов стока для различного рода поверхностей
(способ подсказали коллеги, но совершенно непонятно откуда он взялся)
Стоит ли говорить о том, что разными способами получаются цифры, отличающиеся друг от друга в разы...
4. По формуле Wд = 10*Нд*F*Кд, где
Нд - слой осадков за теплый период (апрель-октябрь), мм;
F - площадь водосбора, га
Кд - коэффициент дождевого стока, определяется как средневзвешенная величина для всей площади водосбора с учетом средних значений коэффициентов стока для различного рода поверхностей
(способ подсказали коллеги, но совершенно непонятно откуда он взялся)
Данная штука взята из "ВРЕМЕННЫХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА С ТЕРРИТОРИЙ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ И РАСЧЕТУ УСЛОВИЙ ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ" (Утверждены Директором ВНИИ "ВОДГЕО" Госстроя СССР, чл.-корр. АН СССР, проф. С.В.ЯКОВЛЕВЫМ 14 декабря 1982 года
Директором ВНИИВО Минводхоза СССР, к.т.н. В.Р.ЛОЗАНСКИМ 1 ноября 1982 года).
Эти ВР здесь есть на сайте. Я помню, что их прислал Praktik, за что ему и спасибо.
Там есть еще расчетные расходы дождевых вод в коллекторах дождевой канализации, которые определяются по СНиПу II-32-74 (п. п. 3.7 - 3.20).
И там есть еще много чего интересного, например, состав примесей в поверхностном стоке с территории промышленных предприятий.
Данная штука взята из "ВРЕМЕННЫХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА С ТЕРРИТОРИЙ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ И РАСЧЕТУ УСЛОВИЙ ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ" (Утверждены Директором ВНИИ "ВОДГЕО" Госстроя СССР, чл.-корр. АН СССР, проф. С.В.ЯКОВЛЕВЫМ 14 декабря 1982 года
Директором ВНИИВО Минводхоза СССР, к.т.н. В.Р.ЛОЗАНСКИМ 1 ноября 1982 года).
Уже утратили силу. Вместо них:
Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты. М.: ФГУП «НИИ ВОДГЕО», 2006 г.
А формула осталась той же. Suncheese, считать надо как раз по ней.
Данная штука взята из "ВРЕМЕННЫХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СООРУЖЕНИЙ ДЛЯ ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА С ТЕРРИТОРИЙ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ И РАСЧЕТУ УСЛОВИЙ ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ" (Утверждены Директором ВНИИ "ВОДГЕО" Госстроя СССР, чл.-корр. АН СССР, проф. С.В.ЯКОВЛЕВЫМ 14 декабря 1982 года
Директором ВНИИВО Минводхоза СССР, к.т.н. В.Р.ЛОЗАНСКИМ 1 ноября 1982 года).
Уже утратили силу. Вместо них:
Рекомендации по расчету систем сбора, отведения и очистки поверхностного стока с селитебных территорий, площадок предприятий и определению условий выпуска его в водные объекты. М.: ФГУП «НИИ ВОДГЕО», 2006 г.
А формула осталась той же. Suncheese, считать надо как раз по ней.
Об этих рекомендациях слышал! oja, а у Вас случайно их в электронном виде нет? Можете прислать на сайт? Был бы весьма признателен.
oja,
а про снеговые талые забыли? Да и грунты-поверхности всегда конкретно можно обсчитать, зачем усреднять? пашня или асфальт - как думаете, есть разница?
А если мы так уже от жизни отстали - скан этой библиотечной методички 2006 г. в формате дежавю не получится нам всем показать?
Конечно, не забыла. Я имела в виду, что в новой методике те же формулы для расчета как дождевых, так и талых вод, что и в устаревшей.
Maut писал(а)
Да и грунты-поверхности всегда конкретно можно обсчитать, зачем усреднять? пашня или асфальт - как думаете, есть разница?
Само собой, конкретно! Опять же об этом все в методиках есть, учитываются коэффициенты стока для разного рода поверхностей
Maut писал(а)
А если мы так уже от жизни отстали - скан этой библиотечной методички 2006 г. в формате дежавю не получится нам всем показать?
Об этом я, конечно, тоже подумала, но 56 страниц скана - это очень много времени займет, сейчас нет такой возможности совсем. Работы много, вот только форум слегка почитывать успеваю. Рабочий день, кстати, уже три часа назад как закончился (у Вас, кстати, тоже, наверное - или по сменам?), а я все на работе. В лучшем случае, специально для Suncheese, могу отсканировать пару страниц непосредственно с этими расчетами, но завтра.
Всем привет, несколько страниц я отсканировала, а вот как мне их отправить на сайт?
За Раздел 4 большое спасибо, но не менее важен Раздел 5 по количественным характеристикам поверхностного стока.
А можно Вас попросить мало-помалу сканить документ и частями выкладывать на сайт? Мы Вас не торопим, хоть до нового года занимайтесь. А всем польза будет.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
