Уважаемые коллеги!
Может вы посоветуете организацию, которая составила бы проект лаборатории химического и радиационного контроля грунтов для предприятия.
Принято решение сделать свою лабораторию, так как это рентабельнее в данном случае и очень много проб отдается на сторону субподрядчикам на экологию.
На данном этапе у нас есть собственные помещения под лабораторию, на которые получено заключение районного СЭС, то что они годны под лабораторию. Но там ничего нет, нужно делать ремонт, вытяжки, сливы и прочее. Естественно, приборов еще никаких нет еще.
А нужен проект на лабораторию. В организации, которая бы с одной стороны не ограбила совсем, а с другой, чтоб проект прошел во всех необходимых инстанциях и не был липой.
После проекта затеям закупки, набор сотрудников и аккредитацию.
А поняла что проект лаборатории несколько специфичная тема проектов, но если что кому известно, скиньте пожалуйста!
Liiyaa,
Точно знаю, что много таких фирм в Питере. В свое время они проводили много презентаций у нас. Это "Лабораторное оборудование" и ЭКОС. Названия могла и соврать - давно было. Они сильные конкуренты и поэтому предложения у них очень хорошие. Делают все под ключ - от "архитектуры" самой лаборатории до привоза всего оборудования. По впечатлению мне очень понравилось.
kate11,
Хотелось бы именно в Москве. И только чтоб согласовали проект лаборатории. Аккредитация, отдельная процедура и уже известно какое оборудование и где будет закупаться.
Liiyaa, на мой взгляд, лабораторию надо делать совершенно от обратного. Если Вы создаете лабораторию, чтобы выдавать признаваемые результаты измерений, то надо, чтобы лаборатория была аккредитована. Первое - определитесь с органом аккредитации (если по-серьезному, то ВНИИМ, УНИИМ). Второе - связавшись с экспертами органа, задайте им Ваш вопрос. Кто как не люди ведущие лично несколько десятков лабораторий, могут Вам подсказать, какой прибор, методика имеют право на существование, а что протащили в Госреестр с использованием личных слабостей чиновников. Вам ведь работать с приборами, а не показывать, что они всему "соответствуют". Кстати, орган по аккредитации не торгует приборами, он с Вас за другое деньги получит. Получив рекомендации по оборудованию и методической базе свяжитесь с коллегами из других лабораторий, которые лично работают на предложенном Вам оборудовании. У них может быть свой взгляд на вещи, зачастую интересный. Результат - у Вас есть с чем идти за приборами. Да, и приобретение серьезных (дорогих) приборов зачастую выгоднее у производителя, благо Интернет позволяет его легко найти. Выгоднее не только по цене (смело просите скидку, могут и дать), но и по объему и качеству получаемой информации. Удачи!
Liiyaa, на мой взгляд, лабораторию надо делать совершенно от обратного. Если Вы создаете лабораторию, чтобы выдавать признаваемые результаты измерений, то надо, чтобы лаборатория была аккредитована. Первое - определитесь с органом аккредитации (если по-серьезному, то ВНИИМ, УНИИМ). Второе - связавшись с экспертами органа, задайте им Ваш вопрос. Кто как не люди ведущие лично несколько десятков лабораторий, могут Вам подсказать, какой прибор, методика имеют право на существование, а что протащили в Госреестр с использованием личных слабостей чиновников. Вам ведь работать с приборами, а не показывать, что они всему "соответствуют". Кстати, орган по аккредитации не торгует приборами, он с Вас за другое деньги получит. Получив рекомендации по оборудованию и методической базе свяжитесь с коллегами из других лабораторий, которые лично работают на предложенном Вам оборудовании. У них может быть свой взгляд на вещи, зачастую интересный. Результат - у Вас есть с чем идти за приборами. Да, и приобретение серьезных (дорогих) приборов зачастую выгоднее у производителя, благо Интернет позволяет его легко найти. Выгоднее не только по цене (смело просите скидку, могут и дать), но и по объему и качеству получаемой информации. Удачи!
Я руководствуюсь в приобретении приборов на основании моей работы в другой, подобной лаборатории, на этом же месте создавать надо заново. ТАМ все прекрасно работает, поэтому мы их и выбираем. И ТА лаборатория прошла аккредитацию.
Для вообще каких либо действий нужно согласовать проект.
За аккредитацией нужно идти уже с готовым пакетом приборов, методик, документации и обученым персоналом.
А мне надо помещение оборудовать павильно.
Аккредитировать планируу в СААЛ. Так как это будут экологические изыскания.
Я могу прийти в аккредитирующие органы и сказать, у нас есть помещение "без окон и дверей", что мне сделать?
Liiyaa, я Вам рассказал, как я сам восемь лет назад создавал свою лабораторию. Результат меня вполне устроил. Если Вы уже работали в аккредитованной лаборатории, то обратитесь к председателю комиссии по аккредитации той лаборатории. Не думаю, что Вам откажут в консультации, тем более, что потом Вы придете на аккредитацию. А приобретение приборов я все таки рекомендую от производителя. Мы практически ничего не покупаем у посредников, за исключением стекла и реактивов.
maxim66, я наверное непонятно объясняю...
Лаборатория, в которой я работала, не требовала проекта. Она была вначале лабораторией радиационного контроля, начиная с какого-то лохматого года. Потом добавили химию и сделали аккредитацию.
И оборудование было и есть исключительно от производителя. Где с каких моих слов ясно, что оно накуплено непонятно где из-под полы.
Меня на данном этапе не интересуют фирмы, которые делают все под ключ со своими приборами. Меня интересует проект и проектные организации, занимающиеся лабораториями и согласующие нормально свои проекты. Очень желательно, чтоб они находились в Москве.
Liiyaa,
Вы в конце-концов объясните, что вам требуется?
Проект производственных помещений лаборатории? Или, может быть, проект лабораторного корпуса? Или Центра лабораторных измерений и информации?
Что вы вкладываете в понятие проекта химической лаборатории? Здания? Сооружения? Оборудование? Средства измерений? Аттестованные методы измерений? Нормативная документация? Обученный и аттестованный персонал?
Говорите конкретнее.
ultra,
Мне нужно проект производственных помещений. С оборудованием. С предложенными проектировщиком и необходимыми мне средствами измерений.
Методы должны быть аттестованы. В проекте должа быть указана необходимая для лаборатории нормативная документация, но закупать ее я буду сама.
Персонал будет наниматься и при необходимости обучаться, уже после согласованного проекта. Или во время его подготовки.
Если б я знала что мне точно и досконально нужно, я бы не спрашивала. Все, в нашей действительности может меняться по ходу. Не знаю, может и к лудшему. Может быть будет вполне рентабельно и под ключ лабораторию заказать, вместе с аккредитацией у одной организации. НО я очень сомневаюсь.
Скорее всего мне надо сначало смету по минимому, только помещения под лабу, потом смету с начинкой оборудованием и приборами, с начинкой только для одного направления.
Рассмотреть все варианты, выбрать наиболее приемлимый.
ultra,
Мне нужно проект производственных помещений. С оборудованием. С предложенными проектировщиком и необходимыми мне средствами измерений.
По-моему, Вам следует составить Техническое задание, в котором и описать для каких целей будет служить хим.лаборатория, какие планируется осуществлять анализы и измерения и т.д.
А потом с этим ТЗ обращайтесь в проектные организации. Попробуйте устроить тендер, где вы все эти вопросы и зададите представителям проектных организаций.
Когда организация будет выбрана по тех.заданию проектировщики смогут запроектировать производственные помещения хим.лаборатории таким образом, что будут учтены все виды деятельности, которые планируются к осуществлению.
Но мне, кажется, что для того, чтобы эта работа была плодотворной, то есть проектировщик смог точно знать в каком месте ему запроектировать вытяжной шкаф, вент.систему, подводку воды, газа и т.п., вам самим все же заранее необходимо определиться какое будет в лаборатории оборудование.
То есть, например, вы решаете, что у вас будет какой-нибудь атомный масс-спектрограф и вам уже не надо будет проектировать какой-нибудь склад для хранения химических реагентов. Это я к примеру.
Есть техзадание, подробное что и для чего нам нужно. Есть список приборов и оборудования, которые я бы хотела поставить. И план этажный тоже есть.
Только вот проектировщики как то не спешат на тендер.
Бояться этого лабораторного оборудования как огня, видимо.
Собственно я и хотела узнать. поделится ли кто-нибудь проектировщиком, который бы захотел с нами поработать.
Liiyaa,
В последнем номере журнала «Экология производства» № 9 – 2006 в статье «Аккредитация экоаналитической лаборатории» сказано следующее:
При разработке проекта лаборатории и установлении области ее аккредитации необходимо оценить предполагаемые объемы работ для обоснования требований к структуре, составу и необходимым
кадровым и материальным ресурсам лаборатории (на основе анализа проектной документации, раздела проекта «Оценка воздействия на окружающую среду», предписанных функций, задач и др.).
При создании условий компетентности лаборатории для ее аккредитации необходимо учитывать и соблюдать следующие требования:
1. Соответствие оборудования основных и вспомогательных помещений лаборатории нормам и правилам (например, наличие площади не менее 12 м2 на одного сотрудника, средств управления микроклиматом, методик выполнения измерений; соблюдение санитарно-гигиенических норм и др.) с учетом специфики деятельности, количества и качества аналитических и вспомогательных работ.
2. Наличие оборудования, необходимого для проведения аналитических работ и выполнения других установленных функций и задач лаборатории в рамках заявленной области аккредитации, в том числе:
- аналитического оборудования (поверенного и включенного в Государственный реестр средств измерений);
- испытательного аттестованного оборудования (должно быть аттестовано после установки на месте, в дальнейшем подлежит периодической аттестации),
- измерительных установок, вспомогательного и другого специального оборудования, в том числе обеспечивающего контроль условий функционирования лаборатории.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Может быть будет вполне рентабельно и под ключ лабораторию заказать, вместе с аккредитацией у одной организации. НО я очень сомневаюсь.
