Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям
Проблема чистой воды не раз обсуждалась на нашем форуме.
Сейчас опять обнародованы планы и объемы капитальных вложений , которые будут потрачены на нормализацию качества питьевой воды в России.Но можно ли всему этому верить , если вот уже 15 лет тянется строительство питьевой стации в г.Н.Тагил, где одна из самых ужасных экологических ситуаций в стране.
Как можно верить в эти планы, если Грызлов лобирует выполнение программы "Чистая Вода России" с привлечением таких "специалистов" как Петрик с его чудо фильтрами...
А как у Вас с питьевой водой? Или все решили пить воду из-под рекламируемых фильтров для кухонь?
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
vodnik писал(а)
А как у Вас с питьевой водой? Или все решили пить воду из-под рекламируемых фильтров для кухонь?
Проблема, как обычно, не в фильтрах, а в головах (мозгах).
Давайте направим нашу энергию в конструктивное русло смены этих "голов", а именно - откажемся голосовать на ближайших выборах за основных поставщиков таких "голов" - самосебявыбирающую ЕР.
Через несколько циклов более-менее нормальных выборов можно будет реально расчитывать на более-менее внятную политику, в т.ч. в сфере экологии.
Иначе мы до хрипоты будем обсуждать способы очистки, а не истинные причины возникновения необходимости их применения.
А все причины - в головах, господа.
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
[/quote]
Иначе мы до хрипоты будем обсуждать способы очистки, а не истинные причины возникновения необходимости их применения.
А все причины - в головах, господа.[/quote]
Кроме политики ...есть еще и техническая политика на станциях водоподготовки, есть отступления от технологии... и все это сходит с рук, но страдают потребители воды...
Вот яркий пример.Наш город с миллионным населением.При пуске очистных сооружений питьевой воды для очистки совместно с коагулянтом использовалось для корректировки рН и стабилизации воды известковое молоко.Затем руководству станции в 70-х годах показалось трудоемким использовать известь.Результат-все трубы в городе имеют сейчас износ из-за коррозии более 70%.Концетрация железа в воде из крана в квартире в 3-4 раза выше нормы.
Отказ от использования извести привел к таким печальным последствиям по выводу из строя коммуникаций не только в нашем городе...
Почему города на западе с миллионным населением могут применять для очистки питьевой воды известь, озон, активированный уголь и даже перманганат калия, а мы в России этого себе позволить не можем?
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
Ответ прост до примитивности - в Германии (знаю ее получше других западных стран) любой проект подзаконного акта первоначально попадает на расмотрение в различные объединения промышленников и прочих. И он далее рассматривается/оценивается не с узковедомственных позиций, а с позиций общества - не повлияет ли он, например, на конкурентоспособность, на другие показатели развития (в вашем частном случае - на износ труб). Конечно, безопасность человека при этом не упускается.
А у нас - санслужба самая санслужбистая в мире. Результат - жесточайшие ПДК (гордость санврачей), а вот то, что эффективность водоочистки не дотягивает и до 90%, что сети текут, это уже не дело санслужбы.
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
Eurasia писал(а)
Ответ прост до примитивности - в Германии (знаю ее получше других западных стран) любой проект подзаконного акта первоначально попадает на расмотрение в различные объединения промышленников и прочих. И он далее рассматривается/оценивается не с узковедомственных позиций, а с позиций общества - не повлияет ли он, например, на конкурентоспособность, на другие показатели развития (в вашем частном случае - на износ труб). Конечно, безопасность человека при этом не упускается.
А у нас - санслужба самая санслужбистая в мире. Результат - жесточайшие ПДК (гордость санврачей), а вот то, что эффективность водоочистки не дотягивает и до 90%, что сети текут, это уже не дело санслужбы.
ПДК- это не гордость санврачей , а политическая концепция и идеология уже бывшей страны Советов.Лозунг есть, а результат...то ли будет, то ли нет...Поэтому нужно устанавливать разумные и безопасные для человека и живой природы нормативы качества воды и воздуха , и внедрять передовые технологии водо и газоочистки.Мне, кажется, что это понимание постепенно приходит к нашим ведущим менеджерам страны.
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
vodnik,согласен полностью например воздух все страны делают газоанализатарами прямого выноса в России устаревщая (морально, материально и кадрово) сан.служба не доверяет показаниям газоанализаторов, нодо пробирками и склянками делать.прошлый век
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
UHTR81 писал(а)
vodnik,согласен полностью например воздух все страны делают газоанализатарами прямого выноса в России устаревщая (морально, материально и кадрово) сан.служба не доверяет показаниям газоанализаторов, нодо пробирками и склянками делать.прошлый век
Вы слишком прямолинейны...
В Москве и в крупных городах стоят автоматические посты-станции , которые в непрерывном режиме определяют степень загрязнения атмосферы по 6-10 показателям с передачей данных на центральный пунк в Управленческую структуру. Аппаратура разработана российскими и американскими фирмами. Такие станции закупили и ряд металлургических предприятий, установив их на границах СЗЗ.
Но беда в том, что на срез трубы с выбросами никто автоматический прибор контроля не хочет ставить( за исключением отдельных ГРЭС- там это оправданно необходимостью регулировать процесс сжигания топлива в котле ) т.к. в России нет норм технологический выбросов для промышленных агрегатов. Зато они есть в Финляндии и Германии и т.д.
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
Хотелось бы сказать пару слов о трубах...
Куда не посмотри, везде только и слышно о старых изношенных трубах, о том, что сети у нас никуда не годный, аварийность высокая.
А вы вообще занимались проблемой аварий на трубопроводах или говорите то, что слышали от других?
Я и мои коллеги, например, занимались этим вплотную.
Были получены выводы, которые очень хорошо соответствуют личным наблюдениям некоторых граждан - аварии на трубопроводах очень часто происходят В ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ МЕСТАХ. Год из года коммунальщики выкапывают и снова зарывают одни и те же НОВЫЕ трубы, которые снова рвуться.
В своем городе вы, к примеру, не замечали, что топит все время один и тот же перекресток?
Трубы у нас староваты, да. Но дело не в этом. Основной фактор - чисто геологический. В горных массивах существуют подвижные зоны тектонических разломов, которые попросту ломают водопроводные трубы (это я упрощенно рассказываю).
На эту тему у нас имеется уже не одна научная публикация (можете почитать здесь - ссылка
Почему данный фактор, влияющий на аварийность, не учитывается при строительстве? Да просто потому, что никому не выгодно прокладывать водопроводы, которые не будут ломаться. Из тех денег, что мы платим за тепло и за воду 80% тратится на поддержание сетей. Никто никогда не позволит прикрыть эту кормушку.
Что касается СанПиНа - нормальные требования. Принципиальное отличие от заграничных только в том, что у нас указывается только верхний предел содержания веществ, а за бугром - еще и нижний. Потому как вода должна быть чистой, но при этом не должна быть дистилированной.
И далеко не во всех регионах природные чистые подземные воды соответствуют требованиям СанПиН. Они тоже нуждаются в водоподготовке - к слову, прежде всего по железу и марганцу. Повышенное содержание железа - это, чаще всего, природный фактор.
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
Хотелось бы сказать пару слов о трубах...
Куда не посмотри, везде только и слышно о старых изношенных трубах, о том, что сети у нас никуда не годный, аварийность высокая.
А вы вообще занимались проблемой аварий на трубопроводах или говорите то, что слышали от других?
Я и мои коллеги, например, занимались этим вплотную.
Были получены выводы, которые очень хорошо соответствуют личным наблюдениям некоторых граждан - аварии на трубопроводах очень часто происходят В ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ МЕСТАХ. Год из года коммунальщики выкапывают и снова зарывают одни и те же НОВЫЕ трубы, которые снова рвуться.
В своем городе вы, к примеру, не замечали, что топит все время один и тот же перекресток?
Трубы у нас староваты, да. Но дело не в этом. Основной фактор - чисто геологический. В горных массивах существуют подвижные зоны тектонических разломов, которые попросту ломают водопроводные трубы (это я упрощенно рассказываю).
На эту тему у нас имеется уже не одна научная публикация (можете почитать здесь - ссылка
Почему данный фактор, влияющий на аварийность, не учитывается при строительстве? Да просто потому, что никому не выгодно прокладывать водопроводы, которые не будут ломаться. Из тех денег, что мы платим за тепло и за воду 80% тратится на поддержание сетей. Никто никогда не позволит прикрыть эту кормушку.
Что касается СанПиНа - нормальные требования. Принципиальное отличие от заграничных только в том, что у нас указывается только верхний предел содержания веществ, а за бугром - еще и нижний. Потому как вода должна быть чистой, но при этом не должна быть дистилированной.
И далеко не во всех регионах природные чистые подземные воды соответствуют требованиям СанПиН. Они тоже нуждаются в водоподготовке - к слову, прежде всего по железу и марганцу. Повышенное содержание железа - это, чаще всего, природный фактор.
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
A_L писал(а)
Хотелось бы сказать пару слов о трубах...
Куда не посмотри, везде только и слышно о старых изношенных трубах, о том, что сети у нас никуда не годный, аварийность высокая.
А вы вообще занимались проблемой аварий на трубопроводах или говорите то, что слышали от других?
Я и мои коллеги, например, занимались этим вплотную.
Были получены выводы, которые очень хорошо соответствуют личным наблюдениям некоторых граждан - аварии на трубопроводах очень часто происходят В ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ МЕСТАХ. Год из года коммунальщики выкапывают и снова зарывают одни и те же НОВЫЕ трубы, которые снова рвуться.
В своем городе вы, к примеру, не замечали, что топит все время один и тот же перекресток?
Трубы у нас староваты, да. Но дело не в этом. Основной фактор - чисто геологический. В горных массивах существуют подвижные зоны тектонических разломов, которые попросту ломают водопроводные трубы (это я упрощенно рассказываю).
На эту тему у нас имеется уже не одна научная публикация (можете почитать здесь - ссылка
Почему данный фактор, влияющий на аварийность, не учитывается при строительстве? Да просто потому, что никому не выгодно прокладывать водопроводы, которые не будут ломаться. Из тех денег, что мы платим за тепло и за воду 80% тратится на поддержание сетей. Никто никогда не позволит прикрыть эту кормушку.
Что касается СанПиНа - нормальные требования. Принципиальное отличие от заграничных только в том, что у нас указывается только верхний предел содержания веществ, а за бугром - еще и нижний. Потому как вода должна быть чистой, но при этом не должна быть дистилированной.
И далеко не во всех регионах природные чистые подземные воды соответствуют требованиям СанПиН. Они тоже нуждаются в водоподготовке - к слову, прежде всего по железу и марганцу. Повышенное содержание железа - это, чаще всего, природный фактор.
Новая труба -это не значит хорошая труба. З а "тучные годы" по всей России поменяли чуть ли не 60 тыс.км труб , но это в основном были обычные стальные трубы-весь мир удивился объему потребления труб в России... Ну и что? Через 5-8 лет эти трубы стали менять...
Вы как специалист "по геологическим разломам и сдвигам" тянете одеяло на себя....Согласен, геологию трассы надо изучать и делать соответствующие выводы. Но главная причина выхода из строя трубопороводов- это технология водоподготовки и отсутствие защиты от коррозии как внешней , так и внутренней поверхности труб.
RE: Треть взятых в регионах РФ проб воды не соответствует требованиям [новость]
Я понимаю, что спорить с тем фактом, что трубы коррозируют от того, что по ним течет вода - бесполезно.
Однако, вынужден отметить, что внешняя коррозия труб также происходит в зонах активных (подвижных) тектонических нарушений. Дело в том, что зоны тектонических разломов в большинстве случаев выступают в качестве линейных водоносных зон, по которым происходит активное движение подземных вод. Поэтому, в зонах активной циркуляции происходит ускоренная коррозия и разрушение труб.
То, что трубы - плохие - это, конечно, факт! Но моей версии событий это не отменяет. Там, где быстро разрушаются качественные трубы, плохие будут разрушаться еще быстрее!
Поэтому, аварийность на трубопроводе хорошо отражает современную геологическую структуру.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
