ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора
Странно - подобные действия - ввоз отходов из других стран для сжигания запрещается Базельской конвенцией (международными нормами права). Международные нормы права выше национальных в государствах, ратифицировавших эту Конвенцию. Правда возможно, что "отсталая" Латвия и не ратифицировала эту конвенцию.
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
eco-servis писал(а)
Странно - подобные действия - ввоз отходов из других стран для сжигания запрещается Базельской конвенцией (международными нормами права). Международные нормы права выше национальных в государствах, ратифицировавших эту Конвенцию. Правда возможно, что "отсталая" Латвия и не ратифицировала эту конвенцию.
Также, как и "передовая" Россия, "подправившая" в своё время под эти же цели закон "Об охране окружающей среды".
Деньги не пахнут, не так ли, господа из ЕдРо?
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
Voldemar2007,
Я вообще то коммунистка. Так что ваш пост мимо. И чем же конкретно так плохо подправлен в 2002г. закон об охране окружающей среды? И какие интересно отходы к нам ввозят на сжигание или захоронение? А природоохранное законодательство в РФ хорошее, не хуже чем в ЕС. Другое дело, что оно не всегда работает - правоприменительная практика не всегда соответствует духу и букве закона. Так это же не партии или государство виновато, а конкретные люди.
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
eco-servis писал(а)
Voldemar2007,
А природоохранное законодательство в РФ хорошее, не хуже чем в ЕС. Другое дело, что оно не всегда работает - правоприменительная практика не всегда соответствует духу и букве закона. Так это же не партии или государство виновато, а конкретные люди.
Увы, не могу с Вами согласиться... И не потому, что недолюбливаю коммунистов, а потому что конкретных людей, искажающих любой закон в своей правоприменительной практике, порождают, как ни крути, системные огрехи.
Природоохранное законодательство в РФ, к сожалению, неполное, повёрнуто, в основном, в сторону людей, проживающих в населённых пунктах. А про флору и фауну всё очень поверхностно сказано. И ни одного сугубо экологического критерия в наших законах и подзаконных актах нет (включая ПДК для рыбохозяйственных (а не природных!) водоёмов). Максимум - набор неких ограничений, в большей или меньшей степени направленных на сохранение отдельных компонентов окружающей среды.
Как каждая система, природоохранная в том числе, она прежде всего стремится к самосохранению и к самовоспроизводству. Вот и наша природоохранная система в 90-х годах превратилась в кормушку для её членов (при том, что официальные зарплаты чиновников от экологии были и остаются очень скромными). А государство то вообще какое-то время не занималось экологическими проблемами, то судорожно чуть ли не по несколько раз в год занималось "слиянием и разлиянием" своих природоохранников.
Одним из первых осиновый кол в природоохранные органы был вбит в мае 2000 года, когда в борьбе за сокращение госаппарата ликвидировали как класс Госкомэкологию РФ (как коммунисту классовый подход к решению насущных проблем должен быть Вам близок). Вместе с Госкомэкологией изгнали и его главу - академика Данилова-Данильяна, не разделявшего взгляды пришедшего тогда к власти ВВП на ускоренное освоение природных ресурсов РФ. С академиком спорить было сложно, поэтому использовали старый (ещё Сталинский) способ - нет человека (а вместе с ним и возглавляемой им организации) - нет проблемы. И понеслось!... Реорганизация за реорганизацией! тут уж было не до экологии - самим бы как нибудь сохраниться...
И так ведь до сих пор!
А Вы говорите - отдельные люди! Система, поощряемая первыми лицами - вот это что! Ведь именно после этого в тогда ещё новый закон 2002 года "Об охране окружающей среды", разработанный ещё в Госкомэкологии РФ, были внесены поправки, позволяющие ввоз в РФ радиоактивных отходов. Мол, будем сами перерабатывать и зарабатывать на этих отходах. И ведь повезли! И возят до сих пор, и возить будут, вплоть до нового, не дай Бог, Чернобыля.
А уж что сделали с ОВОСом и с экологической экспертизой(фактически ликвидировали и то и другое) - отдельные песни!
Так что Латвия идёт по проторенному пути - деньги не пахнут, даже если они из "чистого" мусора.
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
eco-servis писал(а)
Странно - подобные действия - ввоз отходов из других стран для сжигания запрещается Базельской конвенцией (международными нормами права).
Какой статьей конвенции запрещен ввоз? Мне такого запрета найти не удалось.
У меня есть и др. возражения, основанные на фактах, но пока я их высказывать не бу. И вообще сжигать ряд отходов будет наиболее рациональным (при определенных условиях). Я не утверждаю ,что в Латвии все будет происходить рационально, но тем не менее, запрещать ввоз отходов для сжигания только потому что есть взяточники и безответственные люди считаю неправильным. Ввоз отходов в эрэфию - конечно надо запретить, но не все ведь страны как эрэфия.
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
sunson писал(а)
Я не утверждаю ,что в Латвии все будет происходить рационально, но тем не менее, запрещать ввоз отходов для сжигания только потому что есть взяточники и безответственные люди считаю неправильным.
Ввоз отходов в эрэфию - конечно надо запретить, но не все ведь страны как эрэфия.
Откуда такая логика? Ввоз в Латвию запрещать не надо, а в РФ необходимо запретить?
Почему вы так считаете?
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
LTG писал(а)
sunson писал(а)
Я не утверждаю ,что в Латвии все будет происходить рационально, но тем не менее, запрещать ввоз отходов для сжигания только потому что есть взяточники и безответственные люди считаю неправильным.
Ввоз отходов в эрэфию - конечно надо запретить, но не все ведь страны как эрэфия.
Откуда такая логика? Ввоз в Латвию запрещать не надо, а в РФ необходимо запретить?
Почему вы так считаете?
Еще раз: Я не утверждаю ,что в Латвии все будет происходить рационально. И вывод отсюда такой ,что запрещать или не - надо конкретно разбираться. Почему на данный момент надо запретить импорт отходов в эрэфию - думаю объяснять не стит ,Вы в этом и так со мной согласны? Мы здесь живем ,многое видим и в общем в курсе...
В Латвии не был, как там обстоят дела ,знаю в основном из ящика, радио и совесм немного - интернет. Т.е. представление неполное и, опять же, имея представление о телевидении в эрэфии, Латвия по ящику показывается скорее всего односторонне-превратно. Тем не менее именно по вопросу импорта отходов в Латвию не имею достаточной информации, чтобы сказать, что импорт отходов им противопоказан. А вообще для любой страны запрещать ввоз отходов для сжигания только потому что где-то на планете есть взяточники и безответственные люди считаю неправильным.
И давайте вернемся к нашим баранам, т.е. к первому ответу на эту статью: каким пунктом Базельская конвенция запрещае импорт отходов для сжигания? Какой документ международного права это запрещае? Зачем восклицать: Латвия перенимае плохой опыт эрэфии!!! У эрэфии проблема не в отходах, а главная проблема в безнаказанной корумпированности и взяточничестве. Т.е. что, Латвии перенимае у эрэфии безнаказанность и коррупцию? Зарплата полиции и гос. инспекторов в Латви становится ниже средней по регину, так же как в эрэфии зарплата милиции и гос. инспекторов ниже, чем в среднем по региону? В Латвии чиновники говорят, что их работа дает максимум доходов при минимуме ответсвенности?
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
sunson писал(а)
А вообще для любой страны запрещать ввоз отходов для сжигания только потому что где-то на планете есть взяточники и безответственные люди считаю неправильным.
А я считаю это правильным. Свои отходы надо обезвреживать на собственной территории, а не гадить у соседей.
sunson писал(а)
Почему на данный момент надо запретить импорт отходов в эрэфию - думаю объяснять не стит ,Вы в этом и так со мной согласны? Мы здесь живем ,многое видим и в общем в курсе.
Вы противоречите сам себе.
Или пытаетесь намекать на то, что Россия - самая корумпированная страна в мире и для нее нужны особо жесткие законы.
sunson писал(а)
Т.е. что, Латвии перенимае у эрэфии безнаказанность и коррупцию?
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
LTG писал(а)
А я считаю это правильным. Свои отходы надо обезвреживать на собственной территории, а не гадить у соседей.
А как с такой точки зрения с отходами должен обращаться Ватикан? Или этот субъект не соответствуе плану Путина и его надо объединить с близлежащим?
И вообще, сжигание отходов во многих случаях лишь частный случай использования отходов. Напр. сжигание отходов в цементных печах. Что делать гос-вам, у которых нет цементных заводов и их строительство не выгодно? Производить нерациональное обращение с отходами?
LTG писал(а)
sunson писал(а)
Мы здесь живем, многое видим и в общем в курсе.
Вы противоречите сам себе.
Или пытаетесь намекать на то, что Россия - самая корумпированная страна в мире и для нее нужны особо жесткие законы.
Я не пытаюсь намекнуть. Я, однажды съездив в Беларусь и несколько раз транзитом проехав Украину, беру на себя такую наглость утверждать, что эрэфия – одна из самых коррумпированных стран (в др. странах кроме перечисленных я не бывал, и не оч. хочется). И в оценке коррумпированности эрэфии со мной многие сходятся.
И законы у нас жесткие, но про них мы уже сложили пословицу: Жесткость российских законов компенсируется необязательностью их выполнения. И вообще: «Коррупция - использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам.» Отсюда 2 частных вывода: 1) при отсутствии законодательства и безвластии коррупция не существуе и 2) законодательство дает власть и доверяе права чиновникам, а следовательно, для существования коррупции необходимо наличие законов. Так что жесткие законы нам не надо, их у нас и так полно (я надеюсь Вы некоторые читали и в этом со мной согласны). В эрэфии нужно жесткое СОБЛЮДЕНИЕ законодательства.
Хотя некоторые статьи КоАП следовало бы ужесточить.
LTG писал(а)
sunson писал(а)
Т.е. что, Латвии перенимае у эрэфии безнаказанность и коррупцию?
Т.е. вы предполагаете, что в Латвии они слабее?
Я ведь выше писал: "В Латвии не был, … . … именно по вопросу импорта отходов в Латвию не имею достаточной информации."
Ввиду отсутствия у меня достаточной информации положительно или отрицательно ответить Вам не могу. Хотя Ваш вопрос на вопрос весьма напоминае один из коренных народов Российской империи, в связи с чем все-таки хотелось бы узнать Ваше мнение: Латвии перенимае у эрэфии безнаказанность и коррупцию?
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
LTG писал(а)
Т.е. вы предполагаете, что в Латвии они слабее?
Хотя предполагать - да, предполагаю. Просто ввиду того ,что эрэфия - одна из самых коррумпированных ,что знач. большинство др. стран менее коррумпированы ,чем эрэфия.
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
[quote="sunson#06.10.2009 15:16"] А как с такой точки зрения с отходами должен обращаться Ватикан? [/quote]
Если бы экспорт своих отходов осуществлял только Ватикан, то проблем бы не было. Но экспортом увлекается не Ватикан, и Базельская конвенция принималась не из-за него.
[quote="sunson#06.10.2009 15:16"] Или этот субъект не соответствуе плану Путина и его надо объединить с близлежащим? [/quote]
Вы берете на вооружение стиль скоропостижно исчезнувшего пользователя Voldemar2007? Любите везде примешать Путина и кричать позор?
[quote="sunson#06.10.2009 15:16"]
И вообще, сжигание отходов во многих случаях лишь частный случай использования отходов.
Напр. сжигание отходов в цементных печах. Что делать гос-вам, у которых нет цементных заводов и их строительство не выгодно? [/quote]
Назовите эти государства. И назовите тех, кто в Европе сжигает отходы в цементных печах.
[quote="sunson#06.10.2009 15:16"] Производить нерациональное обращение с отходами? [/quote]
Строить мусоросжигательные заводы, перерабатывать или захоранивать у себя на территории.
[quote="sunson#02.10.2009 13:04"]
[quote="LTG#05.10.2009 12:01"]Мы здесь живем, многое видим и в общем в курсе. [/quote]
Или пытаетесь намекать на то, что Россия - самая корумпированная страна в мире и для нее нужны особо жесткие законы. [/quote]
Я не пытаюсь намекнуть. Я, однажды съездив в Беларусь и несколько раз транзитом проехав Украину, беру на себя такую наглость утверждать, что эрэфия – одна из самых коррумпированных стран (в др. странах кроме перечисленных я не бывал, и не оч. хочется). [/quote]
Вы достаточно трезво себя оценили.
Для человека который нигде не был, заявление очень наглое.
[quote="sunson#06.10.2009 15:16"]
в связи с чем все-таки хотелось бы узнать Ваше мнение: Латвии перенимае у эрэфии безнаказанность и коррупцию?[/quote]
Мое мнение - не пишите обобщения если ничего не знаете.
Я уже раньше вам объясняла почему вянут растения и где находится Австралия. Вы тогда тоже имели на этот счет свое особое мнение, не соответствующее действительности.
Вы имеете привычку наступать на одни и те же грабли.
Не удивляйтесь, когда они снова дадут вам по лбу.
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
Вы берете на вооружение стиль скоропостижно исчезнувшего пользователя Voldemar2007? Любите везде примешать Путина и кричать позор?
Вы имеете привычку наступать на одни и те же грабли.
Не удивляйтесь, когда они снова дадут вам по лбу.[/quote]
Ох, Анастасия, pardone - LTG! Рановато Вы меня хороните!
А что до России, то 90% её нынешних экологических проблем. включая разрешённый тем же ВВП ввоз радиоактивных отходов, это КОРРУПЦИЯ во всех её видах!
И не в последнюю очередь - это получение (через откаты, естественно) госзаказов на строительство природоохранных объектов (к примеру - городских очистных сооружений или мусоро- (то ли сжигающих, то ли перерабатывающих) заводов.
А переработка чужеземных радиоактивных отходов - это вообще Кландайк, да ещё совмещённый с Российским вариантом полугосударственного монополизма!
Латвия тоже хочет что-то себе заработать. Только вот территория у них маловата, просто закапывать чужие отходы особо негде. Придётся действительно перерабатывать, а не сжигать (хоть и по европейским, но уже устаревшим технологиям).
RE: ЗаПЧЕЛ выступает против сжигания в Латвии иностранного мусора [новость]
Voldemar2007 писал(а)
А что до России, то 90% её нынешних экологических проблем. включая разрешённый тем же ВВП ввоз радиоактивных отходов, это КОРРУПЦИЯ во всех её видах!
В Россию ввозят не радиоактивные отходы, а отработанное ядерное топливо, которое просто не выгорело в реакторе. На радиохимических заводах его снова обогащают и запускают в ЯТЦ (ядерный топливный цикл).
А действительно радиоактивные отходы (РАО), которые в небольших количествах накапливаются в ядерном топливе, выделяют и захоранивают в остеклованном виде на большой глубине в геологических формациях.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Мне такого запрета найти не удалось.
Производить нерациональное обращение с отходами?
