В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками
Иногда мне кажется, что Китай это вообще что-то вроде "экологической" бомбы!
То какие-то заразные болезни оттуда распространяются, то всякие химические аварии...
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
LTG писал(а)
Что ж делать, коли туда вывели половину промышленности мира.
Только ли в этом причина? Как правило, причина никогда не бывает одна. То есть, возможно, причина не только в объеме производства, но и, к примеру, в его качестве. В том смысле, что многое зависит не только от объема производства, но и от применяемых технологий.
Наверняка, найдутся страны, в которых в структуре ВВП доля промышленного производства окажется не меньше, чем в Китае. Возможно что в Швеции. Но в Швеции самый высокий уровень жизни. И с точки зрения ООС - это самая передовая страна.
Значит, что-то еще есть. Тем более, когда мы говорим о болезнях, то промышленность здесь, вероятно, не причем.
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
ultra писал(а)
То есть, возможно, причина не только в объеме производства, но и, к примеру, в его качестве. В том смысле, что многое зависит не только от объема производства, но и от применяемых технологий.:
Колличество загрязняющих веществ = объем производства * удельное загрязнение.
Подозвеваю, что в Китае обе перемножаемые величины весьма нехилые.
ultra писал(а)
Наверняка, найдутся страны, в которых в структуре ВВП доля промышленного производства окажется не меньше, чем в Китае. Возможно что в Швеции. Но в Швеции самый высокий уровень жизни. И с точки зрения ООС - это самая передовая страна.
Мне кажется, что вы сравниваете несравнимое. Китайская промышленность пашет на весь мир, а Шведская на кого? (если она есть вообще)
По-моему в смысле промышленности в Европе сильны немцы.
И как там в Швеции на счет удельного энергопотребления на душу населения? Наверное одно из самых больших в мире? Жила я как-то в Стогольме, город просто напичкан всякими фотодатчиками и электроприборами.
ultra писал(а)
Значит, что-то еще есть. Тем более, когда мы говорим о болезнях, то промышленность здесь, вероятно, не причем.
Давайте посмотрим на изначальную тему разговора. Речь была о влиянии загрязнения на возникновения уродств у детей. По-моему связь между развитием промышленности и загрязнением очевидна. Туда вывели наиболее грязные и опасные производства. Один Бхопал чего стоил.
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
LTG писал(а)
Колличество загрязняющих веществ = объем производства * удельное загрязнение.
Подозвеваю, что в Китае обе перемножаемые величины весьма нехилые.
Да весьма нехилые. Например, по выбросам парниковых газов Китай должен быть где-то в тройке, в которую входит Индия и США. И были сообщения, что Индия уже давно вышла на первое место по этому показателю.
Но я предлагал говорить о технологиях, виновных так сказать в том, что на ту же китайскую душу приходится загрязняющих веществ больше, чем в других индустриальных странах.
LTG писал(а)
Мне кажется, что вы сравниваете несравнимое. Китайская промышленность пашет на весь мир, а Шведская на кого? (если она есть вообще)
По-моему в смысле промышленности в Европе сильны немцы.
По-моему это весь мир пашет кое на кого… Да, возможно пример со Швецией не совсем удачен. В Германии сильная экономика, спору нет. Возможно, в Швеции большую часть ВВП составляет нефтегазовый сектор по сравнению с остальными производствами. Хотя в этом плане больше сильны норвежцы. Но и у тех уровень жизни выше, чем в Германии, если не ошибаюсь.
LTG писал(а)
И как там в Швеции на счет удельного энергопотребления на душу населения? Наверное одно из самых больших в мире? Жила я как-то в Стогольме, город просто напичкан всякими фотодатчиками и электроприборами.
Швеция такая же северная и холодная страна, как и Россия. Так что по энергоемкости экономики сравнивать здесь не имеет смысла.
Полезнее говорить об энергосбережении. И Швеция в этом плане показывает некий положительный пример, что явствует и из твоих слов.
А в России, говорят, на производство одной тонны стали нужно в три раза больше электроэнергии, чем в Бельгии, Франции или Италии. Россия с США где-то на одном уровне, насколько я понял.
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
ultra писал(а)
По-моему это весь мир пашет кое на кого…
Это вы о США как я понимаю?
ultra писал(а)
Швеция такая же северная и холодная страна, как и Россия. Так что по энергоемкости экономики сравнивать здесь не имеет смысла.
Швеция не относится к странам с неблагоприятным климатом, он там умеренный морской. И суперморозов с вечной мерзлотой там тоже нет. Уж если у кого холодный климат - это у Канады, Гренландии и России (и еще в штате Аляска США). Дело в том, что на побережье Европы все очень смягчается гольфстримом.
ultra писал(а)
Полезнее говорить об энергосбережении. И Швеция в этом плане показывает некий положительный пример, что явствует и из твоих слов.
Ты понимаешь, датчики эти и осветительные приборы тоже надо где-то изготовить. Там все просто напичкано электроникой и автоматизировано. А на работу этого всего требуется электричество. Я думаю, там очень высокий расход электричества именно в быту.
Все все время говорят об энергосбережении, но используют все больше и больше источников освещения.
ultra писал(а)
А в России, говорят, на производство одной тонны стали нужно в три раза больше электроэнергии, чем в Бельгии, Франции или Италии. Россия с США где-то на одном уровне, насколько я понял.
Разве при производстве стали нужно много электроэнергии? Плавка ведь идет за счет сжигания кокса. Или вы имеете в виду электрометаллургический метод? Но он, по-моему, применим только к металлолому.
Для выплавки металла из руды нужен именно кокс, там идет химическая реакция восстановления железа углеродом.
Я видела совершенно другие цифры. Давайте поищем конкретные данные в интернете.
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
LTG писал(а)
Швеция не относится к странам с неблагоприятным климатом, он там умеренный морской. И суперморозов с вечной мерзлотой там тоже нет. Уж если у кого холодный климат - это у Канады, Гренландии и России (и еще в штате Аляска США). Дело в том, что на побережье Европы все очень смягчается гольфстримом.
А тут и не надо континентального климата и суперморозов. Достаточно если среднегодовая температура меньше +8 , то на отопление будет уходить значительная часть энергоресурсов.
LTG писал(а)
Ты понимаешь, датчики эти и осветительные приборы тоже надо где-то изготовить. Там все просто напичкано электроникой и автоматизировано. А на работу этого всего требуется электричество. Я думаю, там очень высокий расход электричества именно в быту.
Все все время говорят об энергосбережении, но используют все больше и больше источников освещения.
Мне тут одна книжка попалась.
Там показан график взаимосвязи уровней развития электроэнергетики и экономики в отдельных странах. Правда, данные там 2000 года.
По выработке электроэнергии на душу населения (кВтч) по некоторым странам места распределись следующим образом:
1 место – Норвегия, 2 место – США, 3 место – Франция, 4 место – Япония, 5 место – Германия, 6 место – Чехия, 7 место – Россия, 8 место – Китай.
Примерно такое же распределение стран по уровню экономического развития. По валовому национальному продукту на душу населения (долл.) места распределились так:
1 место – Норвегия, 2 место – США, 3 место – Германия, 4 место – Япония, 5 место – Франция, 6 место – Чехия, 7 место – Россия, 8 место – Китай.
К сожалению, нет данных по Швеции и другим странам. Но в принципе эти данные можно найти. Тем более, всё-таки эти данные 2000 года.
Но что касается первой пятерки стран, то вряд ли будут изменения. Уж больно большой отрыв в цифрах по душевой выработке электроэнергии и душевому ВНП от Чехии, России и Китая.
Кстати по поводу Китая. Сегодня услышал, что якобы в Китае строится 70 заводов по производству солнечных батарей с самым высоким КПД. Но видимо все эти солнечные батареи в самом Китае не останутся. Пока в Китае в большом количестве сжигают уголь на электростанциях, остальной мир будет пользоваться чистой энергией.
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
ultra писал(а)
Примерно такое же распределение стран по уровню экономического развития. По валовому национальному продукту на душу населения (долл.) места распределились так:
1 место – Норвегия, 2 место – США, 3 место – Германия, 4 место – Япония, 5 место – Франция, 6 место – Чехия, 7 место – Россия, 8 место – Китай.
Погоди, а как распределялись места если нет половины стран? Где Англия, Швейцария, Монако, ОАЭ и прочие богатые страны? Мы что их уже обогнали по уровню ВВП?
ultra писал(а)
Сегодня услышал, что якобы в Китае строится 70 заводов по производству солнечных батарей с самым высоким КПД. Но видимо все эти солнечные батареи в самом Китае не останутся. Пока в Китае в большом количестве сжигают уголь на электростанциях, остальной мир будет пользоваться чистой энергией.
Мы в этот чистый мир не попадем. Кремний для этих батарей собираются производить в РФ. Уже есть ряд мегапроектов по этому поводу. Так что будеи мы вместе с Китаем работать на благо цивилизованного мира.
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
LTG писал(а)
ultra писал(а)
Примерно такое же распределение стран по уровню экономического развития. По валовому национальному продукту на душу населения (долл.) места распределились так:
1 место – Норвегия, 2 место – США, 3 место – Германия, 4 место – Япония, 5 место – Франция, 6 место – Чехия, 7 место – Россия, 8 место – Китай.
Погоди, а как распределялись места если нет половины стран? Где Англия, Швейцария, Монако, ОАЭ и прочие богатые страны? Мы что их уже обогнали по уровню ВВП?
Нет, я же тебе говорил, что на этом графике нет других стран.
Понимаешь, в рассматриваемом примере здесь это даже не главное, так как на графике приведен душевой ВНП и душевая выработка электроэнергии.
ВВП у страны в абсолютном исчислении может быть очень большим, но удельные показатели на душу населения могут быть очень скромными.
Например, где-то недавно попадалась на глаза новость, что после более точного подсчета ВВП за 2007 год Китай вышел на третье место в мире. Россия по ВВП, наверное, тоже где-то в пятерке или в десятке. Честно говоря, давно не интересовался этими цифрами, могу наврать.
Так вот по этому графику следует, что душевой ВНП и душевая выработка электроэнергии в Китае и России меньше этих же показателей в Норвегии где-то примерно в 7 раз по ВНП и 6-25 раз по выработке э/э.
Точнее по графику сложно определить. В Норвегии на одного человека вырабатывается электроэнергии где-то примерно 25000 кВтч, в США – 12000 кВтч, в Германии – 5000 кВтч, в России – 3000 кВтч, в Китае – 1000-2000 кВтч.
Как говорится, почувствуйте разницу. Правда, еще раз оговорюсь, цифры весьма не точные и тем более 2000 года. Но зато показывают тенденцию, что удельная выработка электроэнергии на одного жителя страны очень хорошо коррелирует с размером ВНП, приходящимся на него же. Ну, и характер уровня жизни показывает.
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
В 2005 году Китай был на 2 месте по потреблению нефти – 6988 млн. баррелей в сутки, в то время как в США потребление нефти составляло 20635 млн. барр. в сутки.
При этом мы уже знаем, что по выработке электроэнергии на душу населения Китай находится далеко не в лидерах.
Считается, что в экологическом плане наиболее продвинута Швеция.
Однако в структуре энергобаланса Швеции в 2006 году на долю углеводородов и атомной энергетики приходилось 67%, а на долю возобновляемых источников 33%.
А в Норвегии эти стороны энергобаланса почти равны. То есть на углеводороды и АЭС приходится 50,4%, а на возобновляемые – 49,6%.
В России эти показатели – 96,6% и 3,4% соответственно.
Что касается Китая, то он собирается пойти по пути наращивания доли АЭС в общем энергобалансе и построить к 2020 году у себя 32 АЭС.
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
ultra писал(а)
LTG писал(а)
ultra писал(а)
Примерно такое же распределение стран по уровню экономического развития. По валовому национальному продукту на душу населения (долл.) места распределились так:
1 место – Норвегия, 2 место – США, 3 место – Германия, 4 место – Япония, 5 место – Франция, 6 место – Чехия, 7 место – Россия, 8 место – Китай.
Погоди, а как распределялись места если нет половины стран? Где Англия, Швейцария, Монако, ОАЭ и прочие богатые страны? Мы что их уже обогнали по уровню ВВП?
ВВП у страны в абсолютном исчислении может быть очень большим, но удельные показатели на душу населения могут быть очень скромными.
Например, где-то недавно попадалась на глаза новость, что после более точного подсчета ВВП за 2007 год Китай вышел на третье место в мире. Россия по ВВП, наверное, тоже где-то в пятерке или в десятке. Честно говоря, давно не интересовался этими цифрами, могу наврать.
Мне тут кое какая информация встретилась.
Да, действительно, в 2007 году ВВП Китая составлял 3051 млрд. долл., чуть меньше чем в Германии (3081 млрд. долл.), которая в то время была на 3 месте.
А в 2008 году Китай по ВВП вышел уже уверенно на 3 место, который стал равен 3417 млрд. долларов.
А Россия по ВВП в 2007 году была на 11 месте (1167 млрд.долл), т.е. даже в 10-ку стран не попадала. Но в 2008 году вышла на 9 место (1345 млрд. долл.).
RE: В Китае из-за плохой экологии каждые 30 секунд рождается младенец с физическими недостатками [новость]
LTG,
Эта информация приведена в учебном материале программы МВА КГФЭИ по курсу «Международная экономическая среда».
В материале сказано, что именно вот эта информация приведена из «МК» от 16 мая 2007 г. со ссылкой на МВФ. Кстати есть в электронном виде эта брошюрка. Там еще много чего интересного есть.
Правда, забыл еще сказать, что данные по 2007 и 2008 году приведены прогнозные. Но они, видимо, недалеки от истины. Ведь уже сообщалось, что в 2007 году по ВВП Китай уже вышел на 3 место. И в связи с тем, что китайцев в Китае очень много на одну китайскую душу этого ВВП приходится очень мало. И это говорит об их уровне жизни.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
