Водоканал. Кто прав?

Господа экологи, не могу не поделиться весельем, накипело!!! Как Вам всем известно, с 2014г. вступили в силу некоторые поправки к 416 ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» в связи с этими поправками и на основании 644 постановления «об утверждении правил холодного водоснабжения и водоотведения» к нам на предприятие приезжают 1 раз в квартал сотрудники Водоканала отбирать пробы наших сточных вод сбрасываемых в ЦСВ. Хотелось бы пояснить, что предприятие наше никакой промышленностью (производством, переработкой итд.) не занимается, сфера нашей деятельности связана с консультированием по аппаратным средствам вычислительной техники, по программному обеспечению, создание и использование базы данных, информационных ресурсов. Стоки у нас хоз.-бытовые от офисного здания, имеется столовая для сотрудников организации, вообщем ничего криминального! На данный момент, с начала года, сотрудники Водоканала приезжали уже 3 раза отбирать пробы, первые 2 пробы у нас что-то с чем-то, по всем показателям кроме ХПК/БПК5 попадаем в нормативные рамки, прописанные в 644 постановлении. ХПК у нас в среднем 96 мг/л БПК5 у нас в среднем получается 4 мг/л соответственно соотношение ХПК/БПК5=24 вместо положенных по 644 постановлению 2,5. За данное превышение мы выплачиваем Водоканалу не малые для нашей организации деньги около 200 т. р. в квартал О_о! Уж не знала что с нашими стоками делать и в независимую организацию на анализ отдавали, и трубы чистили, непонятно как это отношение уменьшить и откуда оно такое берется. Тут приехали сотрудники Водоканала отбирать пробы в 3й раз, я уже в предвкушении очередной кругленькой суммы, еду без особого энтузиазма в Водоканал забирать результаты анализа и о чудо!!! Анализ чистый как слеза ХПК/БПК5=1,5 я визжу и ликую, сотрудники водоканала грустнеют на глазах, и далее у нас состоялся приблизительно такой разговор:

Я - Подскажите, пожалуйста, нужно ли нам сдавать квартальный отчет за 4й квартал о расчете компенсации за негативное воздействие на ЦСВ, потому как считается он по 644 постановлению по последней отобранной пробе, а она у нас чистая и соответственно негативного воздействия «0».

Водоканал – Ну вот смотрите, мы же с Вами знаем, что у Вас грязные стоки и по какой причини у вас получилась последняя проба чистая не понятно… (намек на нашу хитрожопость!) И рано или поздно мы всеравно выйдем на ваши обычные показатели. Сдавать отчет за 4й квартал Вам нужно! Вы, конечно, можете сдать нам «нулевой», чистый отчет это на Ваше усмотрение, но я бы вам этого не советовала!

Я (в недоумении) – То есть как? По 644 постановлению мы отчитываемся с момента последнего отбора пробы и в течение 3х месяцев после неё. Тоесть стоки у нас по последней пробе чистые, а значит, что как я думаю, мы вам платить ничего не должны и отчитываться тоже потому как отчет, так и называется Расчет платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения. Нет негативного воздействия, нет отчета.

Водоканал – Ну вы же можете усреднить все три пробы за год... Вот смотрите у нас есть такая организация, у который постоянно «нулевые» чистые стоки, но они нам всеравно приносят каждый квартал отчет на 10-20 т. р. (намек не двусмысленный) Вы, конечно, можете нам представить чистый отчет без платы, но ведь мы тоже с нашей стороны в следующий раз можем более бдительно проверять вашу организацию.

Вообщем вышла я оттуда в смешенных чувствах… Вот подскажите Господа экологи, что теперь делать кто прав а кто виноват, и можно ли найти управу на Водоканал! Сдавать им отчет или нет? Должны ли мы усреднять все 3 пробы? И вообще Ваши соображения по этому поводу?

belka14, Вы должны работать по Постановлениям - это раз, они не правы - это два. Подобные вопросы лучше доводить до руководства и решать с ними - это три. Потому что Водоканал при желании может приехать и отобрать пробы и сделать их такими, какими он хочет, т.к. как правило у Водоканалов своя лаборатория, а нарисовать в протоколе они могут все, что угодно.

Так что думайте и решайте.

belka14,
Оформляйте нулевой отчёт и сдавайте,мы так делаем.
В начале года у нас также было превышение ХПК/БПК, позже мы отобрали пробу сами,увезли в аккредитованную лабораторию,результат оказался в норме, Водоканал нам разрешил взять данный анализ для расчёта пока они во второй раз не отберут пробу. Потом анализы были хорошие. А вообще они сами советуют брать параллельную пробу,можно даже не на все вещества,а на те которые не в норме получаются. А у вас я так понимаю вымогательство денег идёт.

Сосгласно постановления №525 п.33 (отбор проб сточной воды) параллельные пробы на БПК, рН, нефтепродукты, жиры, хлориды и ... не обираются, так что какие цифры водоканал захочет, такие и нарисует и ни кому не докажешь, что стоки не превышают установленные нормативы

Вы путаете, параллельные пробы могут быть отобраны. Не помню где, но это описано. Возможно в Постановлениее №644. Сейчас прсото нет времени искать...

Даже если на данные вещества паралельные пробы не отбираются, можно отобрать например на сульфаты, а сдать на анализы на больше компонентов, так просто даже для контроля водоканала, чтоб не было подставных результатов.....

#%Amida%#, не хочу ни кого пугать, но нам в сентябре водоканал после замеров счет на 700 тыс. руб. предьявил за превышение и мотивируя именно п. 33 Полстановления 525 ...Параллельная и резервная пробы не могут быть использованы для определения содержания веществ (показателей), которые изменяются при контакте с атмосферным воздухом или в короткие промежутки времени (pH, растворенные газы), а также веществ, не смешивающихся с водой....

Это интересно! Я поищу инфу по данному вопрому и документ заодно почитаю этот...

belka14,
525 постановления для абонентов +200 (кот. разрабатывают НДС 525 постановление: "Настоящие Правила устанавливают порядок осуществления организацией, осуществляющей водоотведение, либо уполномоченной ею организацией (далее - организация, осуществляющая водоотведение) контроля состава и свойств сточных вод, отводимых абонентами, для объектов которых установлены нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ") Согласно 525 постановлению(если вы относитесь к НДС) то в соот. с программой ВКХ должен ежеквартально направлять отчет Вам п. 41. "Организация, осуществляющая водоотведение, в течение 3 рабочих дней со дня получения результатов анализов сточных вод направляет абоненту выписку из журнала контроля состава и свойств сточных вод абонентов любым способом, позволяющим подтвердить факт получения выписки адресатом."
п.43. "Организация, осуществляющая водоотведение, обеспечивает свободный и беспрепятственный доступ к журналу контроля состава и свойств сточных вод абонентов. Организация, осуществляющая водоотведение, предоставляет органам, осуществляющим государственный контроль (надзор), и органам местного самоуправления выписки из журнала контроля состава и свойств сточных вод в течение 2 рабочих дней после получения запроса. Организация, осуществляющая водоотведение, предоставляет информацию о результатах контроля состава и свойств сточных вод абонентов иным лицам, направившим в организацию соответствующий запрос с указанием объекта абонента, с которого осуществляется сброс сточных вод, в течение 5 рабочих дней после получения запроса."
Отбирая пробу ВКХ должен оповестить вашу контору.

Наш водоканал выставляет счета за превышение ХПК/БПК по 644, только если ХПК>500. Где-то об этом прописано.

ELENA-MARIEVA, Есть проект приказа о внесении изменений В постановление Правительства Российской Федерации от 29 июля 2013 г. № 644 "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации 2013, № 32, ст. 4306):
а) в пункте 3:
перед словами "не распространяются на абонентов" дополнить словами "с 1 января 2015 года";
слова "устанавливаются лимиты на сбросы и" заменить словом "установлены";
б) в пункте 124 Правил холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденных указанным постановлением, слова "с даты утверждения таких нормативов" исключить;
в) в приложении № 3 к указанному постановлению сноску к строке 11 изложить в следующей редакции
"* показатель соотношения ХПК/БПК5 применяется при условии превышения уровня ХПК 500 мг/дм3".

Но как я поняла данный приказ еще не вступил в силу

belka14, а наш водоканал с самого начала года выставлял за БПК/ХПК, только если ХПК>500. Они знали

Еще они такие честные, что фон по железу вычитают.