![]() | |||||||
![]() | step 18.10.2006 14:04![]() Кто-нибудь размышлял как вступление России ВТО отразится на экологической безопасности России? Сейчас, вот сижу думаю то ли "+", то ли "-". Видимо надо посчитать аргументы на бумажке. Интересно Ваше мнение, высказывайтесь пожалуйста. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 18.10.2006 16:09![]() step, Мне, кажется, что вступление России в ВТО приведет к тому, что природоохранное и природоресурсное законодательство получит толчок для более радикального совершенствования и развития, что в свою очередь положительно отразится на экологической безопасности и улучшении состояния окружающей природной среды. ![]() По крайней мере, на данном этапе я думаю так. Может, мое мнение вскоре изменится. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Praktik 18.10.2006 16:40![]() step, а как изменилась экологическая безопасность после развала СССР? Загрязнения уменьшились? Да, но какой ценой (остановки половины заводов). Так же и с ВТО, имхо. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Viktoria 18.10.2006 17:00![]() Судя по высказываниям ultra - оптимист, а Praktik - пессимист. А я думаю, что ждать нам каких-нибудь перекосов в духе: "советский слон самый большой слон в мире". | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Kay32 18.10.2006 20:14![]() step, вообще складывается мнение о том, что грядущее вступление все же даст тот необходимый толчок вперед, в т.ч. в экологической сфере. НО, при более детальном расмотрении текущего положения дел + исторические реалии представляется наиболее реальным пока только худшее... Это как поговорка: "Хотели как лучше, а получилось как всегда" | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 19.10.2006 09:35![]() Народ, а что Вы понимаете под "экологической безопасностью"? ![]() Российские сбросы-выбросы-отходы или зарубежные более влияют на территорию России? Как насчет ГМО? или интродуцентов? или китайских сливов в реку Сунгари? и т.п.? Я не говорю уж о технических регламентах ... (уже размещала ссылочку)... и насколько они будут способствовать этой самой безопасности... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Viktoria 19.10.2006 10:04![]() greenfrog, Если задуматься, то все, что так или иначе появилось и прижилось на нашей планете является генно модифицированным организмом, способным к воспроизводству. А что касается интродуцентов, то появление новых организмов неизбежно, пусть появляются и развиваются. Главное при этом рядом с новыми организмами сохранить для потомков то, что мы имеем сейчас. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 19.10.2006 10:16![]() Viktoria, в Балтийском море лет 10 назад с льяльной водой занесли рачка ветвистоухого, который очень живенько начал пожирать местную мелкую фауну... Заросли борщовника опять же... колючие, ядовитые... поначалу-то планировали использовать их как живые изгороди, не учитывая живучесть и разнос семян... ![]() Про ГМО - да, в какой-то мере ускоренная селекция... только вот уже лет 20 как ведутся работы по вживлению в продукты питания генов, лечащих "социальные болезни"- имеется ввиду диабет и пр. ... только вот можно ведь сделать и обратное... использовать гены, провоцирующие заболевания... ![]() Да, есть картошка, которую не ест колорадский жук... твердые сорта пшеницы ... и пр. Только весь ли набор их полезных качеств этим исчерпывается? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | step 19.10.2006 10:38![]() Слишком много неопределенности в вопросе с ГМО, но гомеостаз биосферы они точно нарушают. p.s. как только окунулся в проблему обеспечения безопасности продуктов питания в РФ, сразу резко изменил рацион питания. А так получается - в СССР все мы ели органические продукты со своих приусадебных участков (колхозы не учитываем). | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Viktoria 19.10.2006 10:50![]() greenfrog, Да, когда-нибудь вместо нас на планете будут жить другие организмы, белее приспособленные к местным условиям. И это, к сожалению, неизбежно. Но ведь в свое время и динозавры вымерли. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 19.10.2006 11:22![]() а кстати вот еще одна ссылочка про ТР http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=887&nomer=34 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 19.10.2006 11:54![]()
В моем мироощущении экологическая безопасность нечто сродни промышленной безопасности – состояние защищенности жизненно важных интересов личности и общества от ухудшения (деградации) окружающей природной среды и среды обитания в результате собственной хозяйственной деятельности личности и общества и последствий указанной деятельности. ![]() По сути, промышленная безопасность – это только одна из составляющих более глобальной, то есть экологической безопасности. ![]() То есть экологическая безопасность объекта (субъекта) – это безопасность объекта (субъекта) от собственной хозяйственной деятельности самого объекта (субъекта). ![]() Ну, вот, кажется, договорился. Прошу сильно меня не убивать. А то еще не такую сентенцию выдам. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 19.10.2006 13:57![]()
![]() А хочется... поубивать немножко поскольку "экологическая безопасность - состояние защищенности природной среды и жизненно важных интересов человека от возможного негативного воздействия хозяйственной и иной деятельности, чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, их последствий" (ФЗ об ООС) ![]() т.е.состояние защищенности во-первых - природной среды, И во-вторых - ИНТЕРЕСОВ человека ![]() от (чего, кого) негативного воздействия: - деятельности - ЧС - их последствий ![]() И собственная или нет деятельность вызывает негативные последствия - того не написано... ![]() Так что Ваше мироощущение не совпадает с законодательно принятым. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 19.10.2006 14:44![]()
Да, это законодатель все напутал. ![]() Ваше определение больше подходит под определение самого процесса, например, охрану окружающей среды. ![]() То есть, охрана окружающей среды – деятельность по защите природной среды и жизненно важных интересов человека от возможного негативного воздействия хозяйственной и иной деятельности, чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, их последствий. Почему бы и нет? Вполне подходит. ![]() А в моем определении экологическая безопасность характеризуется именно как состояние защищенности общества и личности от уже деградированной природной среды (среды обитания) в результате негативного воздействия хозяйственной деятельности. Может так лучше? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 19.10.2006 14:53![]() ultra, продолжаем избиение младенцев ![]() "охрана окружающей среды - деятельность органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, общественных и иных некоммерческих объединений, юридических и физических лиц, направленная на сохранение и восстановление природной среды, рациональное использование и воспроизводство природных ресурсов, предотвращение негативного воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и ликвидацию ее последствий (далее также - природоохранная деятельность)" (все тот же з-н об ООС) ![]() Т.е. сохранение и восстановление... а также рациональное использование и предотвращение... а также ликвидация последствий... - это не только защита... ![]() Интересно, что в Концепции Экологического Кодекса тоже не все это есть... ![]() Да и "состояние защищенности" (пассивное) отличается от "деятельности" (активное начало) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 19.10.2006 15:01![]()
![]() В моем определении экобезопасности: 1) Природу тоже надо защищать... 2) от хозяйственной и ИНОЙ деятельности... негативные последствия (для всех - и природы и человека, и их интересов) могут быть в том числе от законодательной деятельности ... вот примут чего-нибудь несусветное - и всем станет плохо... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 19.10.2006 15:04![]()
Ну, дэк это все об одном и том же - о защите природной среды и жизненно важных интересов человека от возможного негативного воздействия. ![]() Давайте проанализируем определения все безопасностей. ![]() В каждом определении подразумевается, что существует потенциальный источник опасности (промышленной, пожарной, биологической, механической, химической, термической, электрической и тому подобной опасности). ![]() Значит и в определении экологической безопасности должен присутствовать потенциальный источник опасности – деградированная окружающая среда. И от нее общество и личность надо защищать. Понимаю, что эгоистично звучит, но что же поделаешь? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 19.10.2006 15:10![]() ultra, ФЗ об ООС трактует экобезопасность значительно шире, чем Вы. ![]() Во-первых, источником опасности могут быть не только хоз. деятельность и ее последствия - деградированная ОС, - а и ИНАЯ деятельность, ЧС -природные и техногенные. ОС может прийти в негодность по многим причинам ![]() Во-вторых, общество и личность - это не единственные объекты, которые подлежат защите. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 19.10.2006 15:21![]()
Это мне напомнило еще про одну сентенцию, в которой говорится, что в природе не бывает ничего лишнего. То есть процессы, происходящие в природе, не могут быть чрезвычайными для самой природы. Это мы ЧЕЛОВЕКИ (первомать их…) придумали сами себе чрезвычайные ситуации и катастрофы.
Ну, и какой в этом смысл – защищать что-то другое, а не общество и личность? Ну, и зачем нам ВСЕ ЭТО, если в ЭТОМ не будет нас, любимых? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 19.10.2006 15:54![]()
![]() Хорошо, территориальная целостность страны (как интерес) в виде отдельно стоящего в море острова входит в объект защиты? скажем, от техногенной ЧС типа несанкционарованного деления атомного ядра в особо крупных размерах? (которое остров сделает дном морским)... ![]() Да и вообще... что там говорилось в устойчивом развитии о грядущих поколениях? "ценность наследования" как раз и заключается в том, чтоб было чего наследовать... когда нас любимых и след простынет... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | vaselich 22.10.2006 08:40![]()
И останется наследником "золотой миллиард" ...... | ||||||
![]() |