|  | ||||
|  | eko_neformal 16.05.2006 15:31  Подготавливаю проведение Международного Форума "Экология и экономика". И вроде бы вопросы актуальные и темы интересные, а заинтересованность руководителей предприятий стремится к "зеро"! Просто хочется рвать и метать!!! Как заставить раскачать эту лодку? Господа экологи, вы на преприятиях кто или что? Даже если руководитель внятен, то эколог оказывается настолько не в теме, что хоть плач! Приходится дилетанту парить профессионала, смешно! научите, что с вами делать! | |||
|  | ||||
|  | lelya 16.05.2006 15:52  eko_neformal, да,не весело! Экономика,это,конечно,хорошо,но могу сказать по себе что моей начальнице ни как не до экологии,если у нее 40 офисов и у каждого своя проблема с платежками,авансами и т.д. и т.п. Так вот я к ней поэтому и звоню то раз в неделю,чтобы лишний раз не беспокоить.А сами экологи конечно удивляют - неужели не интересно?! | |||
|  | ||||
|  | svt 17.05.2006 07:53  lelya, У меня про экологию и что есть эколог вспоминают когда приходит Ростехнадзор, а так постоянно надо напоминать о себе. | |||
|  | ||||
|  | greenfrog 17.05.2006 09:49  eko_neformal, пообещайте бесплатную раздачу материалов объемом 800 МБ (материалы конференции, презентации докладчиков, все методики расчета экономической эффективности экологической деятельности с примерами и последние документы Ростеха и Росприрода) на CD и "сертификат участника форума", а также размещение рекламы предприятий... подготовку спецвыпуска "Экологии производства" по результатам... с переводом на английский и последующим распространением для импортных инвесторов Перед тем как заработать , надо много вложить... и не только финансов, а в основном мозгов, сил и нервов, по себе знаю. | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 17.05.2006 10:52  Все уже практически проделано, инвесторы будут присутствовать непосредственно на форуме (итальянцы готовы привезти сумашедшие еврики под ПСО). Вся фишка в том, что готовность самих предприятий=0. Металлурги как блаженные твердят - где мы, а где ПСО! Или лукавят, или .... Только контора Чубайса вяло рефлексирует, и на этом спасибо! Муниципалы игнорируют новые тарифы по воде. Здесь отдельная тема для злопыхательства. Им готовы представить мастер-класс (практически бесплатно), а они нос воротят . и т.д и т.п. | |||
|  | ||||
|  | johnbob 17.05.2006 11:03  Предпрениматель будет стремится к экологии, когда это будет экономически выгодно. В нашей стране это невыгодно. Выгодно накатать кучу документации для отмазки. Большим предприятиям тем более - они легко заткнут непонятливых. Менталитет у нас такой. | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 17.05.2006 11:36  В принципе все понятно. И то что сеюминутная выгода лучше, чем долгосрочные вложения, и то что принцип предпринимателей "после нас хоть потоп" живет и процветает. Вот только недальновидность политической каньюктуры может больно аукнуться в ближайшее время (вплоть до потери собственности). И когда начинаешь все это разжевывать руководителям - начинаются обиды по теме "сам дурак" . | |||
|  | ||||
|  | vaselich 17.05.2006 11:53  eko_neformal, Про ПСО пока можно не думать. Поэтому РАО и металурги малоактивны. Где можно подробнее узнать о конференции. | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 17.05.2006 12:24  vaselich, но ведь итальянцы рвуться именно под ПСО и 2008 не за горами!!! А у нас как всегда - 1. Гром не грянет - мужик не перекрестится, 2. Бог не выдаст - свинья не сьест, 3. Авось (русский) и многое другое. | |||
|  | ||||
|  | ultra 17.05.2006 13:56  eko_neformal, Пытался найти сайт этого Форума, так и не нашел. А та информация, которая есть в рунете очень скудная.  А что вообще предполагается на форуме по поводу КП и ПСО? | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 17.05.2006 14:48  ultra, Основная тема: "Киотский протокол. Региональный аспект: экономический рост и экологические ограничения." Инициатор - Минэкономразвития по Уралу. Плюс круглый стол с инвесторами. Если нужна информация по конференцной части - то разместить ее на форуме сложновато. Обращайтесь непосредственно на мою страничку. Помогу чем могу . | |||
|  | ||||
|  | Cement 17.05.2006 20:45  greenfrog, проще поставить шлагбаум к проезду к морю и брать деньги, якобы для санитарной очистки прибрежной зоны. Клондайк!!!! | |||
|  | ||||
|  | greenfrog 17.05.2006 21:32  
  Это Вы к чему? тем более, что подобные механизмы существуют только на очистку уходит много больше средств, чем собирают... | |||
|  | ||||
|  | MVD 17.05.2006 22:15  Не все так безнадежно. На нашем предприятии около полусотни человек работает исключительно на экологию. В результате на платежах разными способами экономятся десятки миллионов рублей. Ключевой фактор - заинтересованность руководства, стимулированная регулярными наездами природоохранных органов. Тем более, что в нашем регионе мы - единственное предприятие, где на экологических платежах можно взять серьезные деньги. | |||
|  | ||||
|  | Maut 18.05.2006 01:24  Cement, очистка воды или пляжей - ещё понять можно, но в ваших краях с меня хотели взять за очистку грязи.  Огородили целебную лужу плетнём, сидит казачок и собирает по червонцу. Вышло как в анекдоте про ёжика: - Сколько вход? - Десять рублей и проходи. - А можно не платить? - Можно, проходи. | |||
|  | ||||
|  | danger 18.05.2006 08:15  Maut, Не забывайте народную мудрость: не все золото, что блестит. Соответственно, - не все лечебная грязь, что воняет. А казачок молодец | |||
|  | ||||
|  | Cement 18.05.2006 08:21  greenfrog, это я по теме "Как заработать на экологии". А никто чистить и не собирается, главное взять деньги!!!!! | |||
|  | ||||
|  | johnbob 18.05.2006 08:28  Cement, точно. Об этом вроде мы уже говорили, так что не буду повторятся. Короче говоря поддерживаю. | |||
|  | ||||
|  | Cement 18.05.2006 08:28  Maut, у нас по 100 р. берут. А еще есть анекдот, вход рубль, а выход 2. | |||
|  | ||||
|  | greenfrog 18.05.2006 09:04  Cement, я США имела ввиду там в некоторых штатах: покупаешь лицензию на вылов рыбки, приезжаешь на бережок, раскладываешь палаточку, удочки-спиннинги, гамбургеры, костерок, ловишь рыбку (потом выпускаешь ее обратно (!!!), а за свежим филе - в ближайший супермаркет), потом складываешь все и едешь удовлетворенным домой ... Т.е. платишь (по лицензии) фактически за удовольствие побыть на чистой природе и поиграть в рыбака-любителя... А если за собой не убрал, нагадил - то еще и штраф могут наложить, и в следующий раз лицензию не дать ... | |||
|  | ||||
|  | Maut 18.05.2006 10:51  greenfrog, у нас-то пока ещё своя собственная система: платишь - фактически за удовольствие побыть на чистой природе, приезжаешь на бережок, ловишь рыбку, потом складываешь в мешок свежее филе и едешь удовлетворенным домой, и в ближайший супермаркет (только не за гамбургерами). А что за собой не убрал - мишки в драку поделят. | |||
|  | ||||
|  | greenfrog 18.05.2006 10:57  Maut, у них там рыбку из речки никто не ест... о здоровье заботятся, поскольку рыбка из речки не проверена на содержание токсичных веществ... а в супермаркете - имеет сертификат... У меня знакомая - врач была там во время 11 сентября... как и все, кинулась кровь сдавать... а ей сказали "Ваша не подходит" - она обиделась "Почему?" - ей анализ показали... не "общий клинический" как у нас... | |||
|  | ||||
|  | nrulc 18.05.2006 14:22  На самом деле у нас тоже такое есть, называется рыбная ловля по принципу "поймал-отпустил", - и очень распространена в Мурманской области и вообще на Севере. | |||
|  | ||||
|  | Maut 19.05.2006 01:15  nrulc, не только на Севере, но и везде, где есть лососевые. Доказана их 80% выживаемость после блесны и реанимационных процедур. Тайменю после фотографирования-взвешивания приходится даже делать непрямой массаж сердца и принудительную промывку жабер.  С первого взгляда похоже на гуманизм, но по сути - издевательство над живым существом ради чьего-то "спортивного удовольствия", не говоря уже про те двадцать процентов, которым "не повезло".  Вся эта мода пошла от буржуев, а на Руси напрасное баловство никогда не поощрялось. Даже мелочь всякую, карасиков-пескариков, если и дёргали для забавы - несли кошке.  Или уж ты употреби рыбу без пижонства, если нужна для еды, или вообще не трогай и не мучай божью тварь, а причинять кому-то страдания для собственного развлечения - права никто не имеет, хоть по какой лицензии. | |||
|  | ||||
|  | Maut 19.05.2006 02:21  greenfrog, каждую рыбку на содержание токсичных нигде не проверяют. Голландцы, например, своё мясо даже на трихинеллез не смотрят (полагают, что его у них быть не должно). А в американских окорочках тот же сальмонеллез наши ветеринары то и дело обнаруживают.  Так что, ничем реально их супермаркеты не безопасней нашей таежной речки или совхозной фермы. В деревне корова всю жизнь в навозе, но никто ничем не болеет, иммунитет от присутствия микробчиков только укрепляется.  А что случайный анализ помог скрытые проблемы выявить - что ж, повезло знакомой. | |||
|  | ||||
|  | johnbob 19.05.2006 05:31  к тому же кто будет проводить комплексный анализ? ну проверят на пару бактерий и всё по сути. А я до 17 лет прожил в деревенской местности и кушал всё без анализов и воду пил родниковую. и всё было вкуснее чем экологически "чистые" продукты. | |||
|  | ||||
|  | greenfrog 19.05.2006 10:53  johnbob, а как насчет народной мудрости "не пей из копытца - козленочком станешь"? У меня один знакомый шел так по лесу дремучему, остановился в жаркий денек из чистого прозрачного родничка водички попить - и на пару часов сознание потерял... и что там в этой водичке было, и откуда она вытекала да где протекала - кто ж это знает... | |||
|  | ||||
|  | Maut 19.05.2006 11:10  От разных-всяких сертифицированных жидкостей из герметичных бутылочек куда больше народу сознание растеряло, чем от водички из лесных родничков.  И где куплено, и кто произвёл - всё известно, но не спасает. | |||
|  | ||||
|  | greenfrog 19.05.2006 12:20  Maut, Дык... я ж и говорю "не пей из копытца" они разную форму имеют, совершенно не согласующуюся с содержанием вопреки диалектическому материализму ... А насчет родничков - это народу пример на всякий случай. Дело-то было в лесу, но там кое-где были понатыканы хвостохранилища горнообогатительных комбинатов... | |||
|  | ||||
|  | Maut 19.05.2006 12:35  greenfrog, согласно дилектическому материализму, дело было на хвостохранилище горно-обогатительного комбината, на котором кое-где была понатыкана лесная растительность. | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 01.06.2006 11:18  Maut, спасибо всем за то, что и в мое отсутствие поддержали форум! Очень рад, что тема не осталась без внимания! Экологи!!! Я вас всех люблю и уважаю!!! | |||
|  | ||||
|  | Maut 01.06.2006 11:26  eko_neformal, и где ж тебя носило столько времени, любимый-уважаемый, пока мы тут форум сторожили? | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 01.06.2006 11:42  Maut, выпал из сети в связи с разногласиями с сисадмином. Дискуссия называлась: "Есть ли необходимость тратить трафик на неформальное общение в сети?". Справедливость востержествовала, но поздновато. | |||
|  | ||||
|  | Maut 01.06.2006 12:23  eko_neformal, вот оно завсегда так - большое видится на расстоянии. Но вчера.  Так, а как же нам, всё-таки, заработать на экологии? - мы тут ждали-ждали манны небесной.. | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 01.06.2006 12:44  Maut, вообщето это я спрашивал! | |||
|  | ||||
|  | Maut 01.06.2006 12:53  eko_neformal, знал бы прикуп - жил бы где-нибудь возле Cement. | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 01.06.2006 13:32  Maut, я бы тоже, надоело холодное лето в ЕК. | |||
|  | ||||
|  | Cement 01.06.2006 18:13  Maut, завидуете, черти????? Завидуйте!!!!!! | |||
|  | ||||
|  | greenfrog 01.06.2006 21:01  Cement, а ну как в гости соберемся? уж больно рекламируете | |||
|  | ||||
|  | Praktik 02.06.2006 12:32  Ага, нехай Cement, готовит какой-нибудь там форум в конце июля, приедем | |||
|  | ||||
|  | AQUA 02.06.2006 12:41  Praktik, Если на море клубники, то приезжайте прямо щас!!! ко мне . Если на море, пальмы, девочек и т.д. и т.п., то это к Cement | |||
|  | ||||
|  | Praktik 02.06.2006 12:54  AQUA, клубники и у нас много, но за предложение спасибо | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 02.06.2006 15:29  Как добраться и до моря и до клубники? Предложений много, а вот конкретики маловато! | |||
|  | ||||
|  | nrulc 04.06.2006 18:56  
 А можно клубнику по почте? А? | |||
|  | ||||
|  | Nikelka 07.06.2006 12:03  [/quote]А можно клубнику по почте? А? :3:[/quote] Ага, и капельку моря, листик от пальмы... | |||
|  | ||||
|  | nrulc 07.06.2006 14:24  Мне кажется, Юля издевается! | |||
|  | ||||
|  | eko_neformal 07.06.2006 15:07  Уважаемые форумчане! Международный Форум Экология и экономика закончился!!!!! Благодарю всех за внимание! Всем спасибо, все свободны! | |||
|  | ||||
|  | Nikelka 07.06.2006 15:20  
 | |||
|  | ||||