www.ecoindustry.ru » Поговорим?.. » Конференции и семинары по СЭМ (страница 2)

greenfrog 12.05.2006 14:17

Пользователь Nikelka написал(а) 12.05.2006 10:45
Толи у меня настроение с утра плохое, или мания преследования. Но вот мордашку с фингалом я думаю не заслужила. Ну да бог с ней.
Надеюсь вас не затруднит ответить на вопрос, что вы увидели в тех курсах?


Поскольку этот Форум читает много народу, попробую ответить серьезно.
Но «учить жизни» кого-либо очень не люблю, у каждого свой путь… Да и смайлик в-общем-то у меня означал "глаз замылился"
Я просто приведу пример из своей жизни.
Со мною на курсах сидели две дамы – очень хорошие специалисты! – которые слово в слово и изо дня в день повторяли все, что говорите Вы. Они были всем недовольны, постоянно критиковали процесс обучения и уехали крайне разочарованные…
Я сидела вместе с ними за одним столом. Мне читали лекции замечательные специалисты и хорошие люди, со многими из которых у меня впоследствии завязались очень тесные контакты. Мы до сих пор обмениваемся документами, книгами, просто переписываемся либо сообща решаем какие-то задачи…(просто я знаю, что хороший спец иногда бывает отвратительным лектором, а замечательный консультант - на редкость косноязычным… да и те, кто хоть когда-нибудь занимался организацией чего-либо с многодневным участием более 10 человек, знают, какое количество срывов, не зависящих от организаторов, возможно… )
Там же, на курсах, всей группе было предложено получить второе высшее (экологическое) образование. Дамы, о которых я говорю, как-то не захотели, а я с радостью ухватилась за представившуюся возможность. Родственники радостно надо мною хихикали «Зачем тебе это нужно?! В твоем возрасте за партой сидеть?! Зачем тебе еще диплом?!!» В результате, я «догнала» предыдущую группу, посдавала все зачеты и экзамены, написала и защитила курсовые и диплом… Двум дипломникам (в том числе и мне) по результатам работы было предложение написать и защитить диссертацию. Вот думаю.
В процессе всего (поскольку группа была другая) – опять же перезнакомилась с массой интересных людей. Заодно через двор в соседнем здании сидела редакция нового журнала... «Экология производства»… вышли первые номера, и я всю группу, а также часть преподавателей притащила туда…Некоторые из них стали постоянными авторами этого журнала…да и журнал хороший, не правда ли?
Мне не хватало времени в сутках, чтобы реализовать все задуманное. Я удрала с празднования защиты собственного диплома, поскольку у меня был очередная встреча… Последний из тех, с кем я встречалась, закидывал сумки с громадным количеством разнообразных книжек в поезд поздно вечером…со словами «Вот это да!!! Когда ты все это успела?!»
Я не говорю, что это хорошо или плохо. Я всю жизнь привыкла жить в рамках крайне ограниченных ресурсов. Временных, денежных, здоровье с детства не очень… Сейчас уже и возраст добавился…И потому я использую ЛЮБУЮ предоставляющуюся мне возможность повысить свой профессиональный уровень. [Попробовать себя в смежной области, например. Сейчас подруга обучается в академии Госслужбы, и мы вместе … изучаем теорию рисков (а также теорию организации, теорию управления и пр.). Ищем и обрабатываем кучу материалов, пишем курсовые…]
И у меня на данный момент есть хорошее образование и три пухлые тетрадки, в которые я время от времени до сих пор заглядываю (а также дипломы и сертификаты), громадное количество интересных материалов, которые я получила потом, и которыми я с удовольствием пользуюсь, достаточное количество собственных наработок и публикаций и много друзей, с которыми я до сих пор встречаюсь (либо в Москве, либо еще где).
Те дамы этих возможностей не увидели, наверное, им всего этого было не надо…

ultra 14.05.2006 03:12

greenfrog,
Удивляюсь Вам и преклоняюсь перед Вами.
Хотя уже засыпаю и со стула валюсь, но с интересом прочитал Ваше сообщение.
Вы - настоящий трудоголик в хорошем смысле этого слова (когда-то и меня так называли, но, видимо, умнеть стал или устал... ).
Вот, действительно, интересно зачем Вам понадобилось второе высшее экологическое образование? Ведь первое у Вас, как я понимаю, тоже экологическое. Не удивительно, что Вы всех там догнали и даже обошли.
Очень хотелось бы Вам пожелать, чтобы Вы не испытывали в дальнейшем недостатков ресурсов. Ни денежных, ни временных, ни каких-либо других.

А сами Вы по СЭМ не пробовали преподавать? Я бы к Вам на семинарчик с удовольствием приехал. Правду, правду говорю.

greenfrog 14.05.2006 12:31

ultra,
у меня первое образование "физик" (01.04.05 "оптика", а именно "молекулярная спектроскопия" - в прикладном понимании все физ-хим методы анализа всех сред -природных и искусственных. В США это считается "химия"). К лаборатории физико-химических методов анализа Центра наблюдения и контроля загрязнения природной среды (мое распределение) это еще имело какое-то отдаленное отношение.
А вот к экологии - нет. И несколько раз на это было указано (типа"какой Вы эколог" ).
Вот и пришлось изучить . Правда, более чем 20-летний опыт работы действительно помог. И мне друзья помогали, постоянно подкидывая материалы.
И еще я знала совершенно твердо: ИНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ У МЕНЯ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ (имеется ввиду время, силы и пр.).
И вааще... нашли трудоголика между прочим, я лентяйка жуткая
Мне в начале этого года предлагали в мае организовать специальный семинар по СЭМ . Но другие потенциальные преподаватели отказались, а в одиночку - невозможно... Кроме того, было не ясно, будет ли подобный семинар интересен кому-нибудь. Вот и пришлось тоже отказаться...

Nikelka 16.05.2006 14:09

[quote="greenfrog#12.05.2006 14:17 Да и смайлик в-общем-то у меня означал "глаз замылился" …[/quote]
Да? Извините, я неправильно поняла. Теперь буду знать что этот смайл означает.
Знаете, у меня складывается мнение, что мы говорим о разных курсах.
Но я искренне рада, что те курсы, где вы учавствовали, вам понравились. Мне импонирует ваша жизненная позиция. Желаю вам дальнейшего профессионального и творческого роста.
Я по большей части согласна с вашим постом, но позвольте остаться при своем мнении о курсах НУМЦ.

eko_neformal 16.05.2006 15:19

В Екатеринбурге 6-7 июня ISO14001:2004. Штефан Хеншем, российско-германская консалдинговая компания "Хенш Развитие Качества ГмбХ", член Немецкого Общества Качества (DGQ). Тема: "Экологический менеджмент - противоречие между давлением конкуренции и ответственностью предприятий". Если интересно - пиши!

greenfrog 16.05.2006 16:36

[quote="Nikelka#16.05.2006 14:09
Скорее всего неверно мое понимание смайлика просто более подходящего для "прозрейте" не нашлось...
Курсы могут быть какими угодно, важно постараться использовать их ... а также свое местонахождение "здесь и сейчас" ... на 200% в НУМЦ тоже приходилось бывать

greenfrog 16.05.2006 16:41

Пользователь eko_neformal написал(а) 16.05.2006 15:19
В Екатеринбурге 6-7 июня ISO14001:2004. Штефан Хеншем, российско-германская консалдинговая компания "Хенш Развитие Качества ГмбХ", член Немецкого Общества Качества (DGQ). Тема: "Экологический менеджмент - противоречие между давлением конкуренции и ответственностью предприятий". Если интересно - пиши!


Интересно. В том числе, адекватен ли смысловой перевод может быть не противоречие а что-то типа "две стороны" или "обратная сторона"...

Maut 17.05.2006 02:06

greenfrog,
а у нас сейчас лягушачьи хоры поют - ни на какие семинары не захочешь.

eko_neformal 17.05.2006 07:53

Тема заявлена самим немцем, а на сколько адекватен перевод - приезжайте и спросите самого автора и его переводчика. А вообще дядька абсолютно внятен и является одним из разроботчиков ISO14001:2004

ultra 17.05.2006 08:02

Пользователь Maut написал(а) 17.05.2006 02:06
greenfrog,
а у нас сейчас лягушачьи хоры поют - ни на какие семинары не захочешь.

Как раз когда лягушки размножаются, появляется устойчивая тяга к знаниям по экоменеджменту и желание съездить куда-нибудь на семинарчик - развеяться по весне.

greenfrog 17.05.2006 09:30

eko_neformal,
поскольку немцев по СЭМ приходилось слушать то возможно такое прочтение: Системы экоменеджмента - какая мотивация побеждает: конкурентные требования или ответственность предприятий... (потому как особого противоречия не усматриваю, если конкурентная гонка и нацеленность на вожделенный сертификат заставляет обратить внимание на охрану окружающей среды ... хоть в какой-то мере... поневоле становишься ответственным ... как минимум за внедрение СЭМ )
Вообще, немцы очень ответственно к таким семинарам относятся, если кто поближе - наверное интересно будет послушать ... а потом мнение высказать... материалами обменяться поскольку возможно в это время я тоже где-то буду кого-то слушать

greenfrog 17.05.2006 09:33

Maut,
сходили бы поглядели, зрелище действительно незабываемое - лягуха цвета верха этой страницы..

greenfrog 17.05.2006 09:38

Пользователь ultra написал(а) 17.05.2006 08:02
Как раз когда лягушки размножаются, появляется устойчивая тяга к знаниям по экоменеджменту и желание съездить куда-нибудь на семинарчик - развеяться по весне.


весеннее обострение "болезни СЭМ" характеризуется зацикленностью на предмете и желанием заразить ею максимальное количество живых душ особо опасна для юных экологов - потом начинают мыслить исключительно пунктами стандарта и применять системный подход повсюду...