www.ecoindustry.ru » Поговорим?.. » Конференции и семинары по СЭМ (тема полностью)

IoFF 11.05.2006 06:53

Подскажите какие конференции, семинары и пр. по вопросам СЭМ проходят и в какое время.

greenfrog 11.05.2006 09:48

IoFF,
спросите у Сереги Даймана (Вы ведь участвуете в www.14000.ru)
Это центральные.
А вообще в каждом регионе есть своих куча, их проводят местные органы по сертификации СЭМ, можно в ИНТЕРНЕТЕ покопаться и выудить.
Процедура поиска: найти орган по сертификации а потом отправить туда запрос.
На сайтах известных органов - DNV, Бюро Веритас и пр. вывешены графики. В журналах "Стандарты и качество" тоже часто печатаются анонсы. (можно зайти в библиотеку)

IoFF 11.05.2006 10:39

greenfrog, спасибо... правда все извесные мне сайты органов по сертификации я просмотрел... там только обучение... интернет я весь перерыл так что спрошу у Сергея Даймана... может поможет...

IoFF 11.05.2006 10:48

greenfrog, и еще вопрос... какое предприятие Вы бы посоветовали посетить... для обмена опытом по функционированию СЭМ...

greenfrog 11.05.2006 19:33

IoFF,
я-то посоветую только от Вас до меня часов 6 лета...
Выход: зайти на 14000.ru в Общественный регистр сертификации. Посмотреть, какие из предприятий поближе к Вам. Нырнуть поглубже (нажатием на название предприятия) и попробовать выяснить тлф-адреса-почты...
Мне нравились: на некоторых предприятиях - СМК сертифицированные TUV (в которых СТП "Управление окружающей средой" или СТП "Учет экологических требований при проектировании продукции" охватывали всю СЭМ ), на некоторых предприятиях - СЭМ сертифицированные DNV.
СЭМ сертифицированная "Экостандартом" (предприятие Эра-Хенкель), например, прошла процедуру сосертификации в DQS (член IQNet), хотя Экостандарт членом IQNet не является. Просто все настолько качественно сделано, что DQS выдал свой сертификат...
Мне нравится СЭМ ГУП Водоканала СПб, только для ее становления работало около 5 различных команд консультантов... лет 5-7... Спишитесь с Анатолием Петровичем Киримитчиевым... (в Общественном регистре указаны адреса и почты)
DNV каждый месяц что-нибудь проводит, Алексей Спирин тоже может рассказать...

greenfrog 11.05.2006 19:43

Nikelka,
каждый видит то, что хочет видеть
Юлия Витальевна - высококлассный специалист - практик, мне ее было очень интересно слушать.
Специалисты определенного уровня всегда найдут, что интересного рассказать друг другу, чем обменяться по работе, что интересненького потом сотворить.

IoFF 12.05.2006 09:19

Nikelka, Меня интересует не обучение, а обмен опытом... готовлю план командировок... у нас различные бюджеты на обучение и научно технические мероприятия...

IoFF 12.05.2006 09:26

greenfrog, от нас 6 часов лета до Владивастока ... до Москвы 2 часа причем рейсы сейчас так спланированы что можно обернуться за день утром в Первопрестольной вечером уже дома...

А спросил потому что хочется посмотреть именно качественно сделанную и четко функционирующую систему.

За ответ бааальшое спасибо!!!

greenfrog 12.05.2006 10:04

IoFF,
я-то не в Первопрестольной хотя да, пожалуй часа 3.5 а не 6... если есть прямой рейс а если с пересадками в Домодедово (как мы летали) да и задержки рейсов - то и все 12 часов уйдут
Еще замечание: то, что может нравиться мне, может не нравиться кому-то другому . У Вас есть и другие потенциальные советчики (Дайман, Спирин и пр. ) они с удовольствием подскажут

Nikelka 12.05.2006 10:34

Пользователь greenfrog написал(а) 11.05.2006 19:43
Nikelka,
каждый видит то, что хочет видеть

Я конЕчно извиняюсь, может чего не догнала, но не поняла к чему это?
Пользователь greenfrog написал(а) 11.05.2006 19:43

Юлия Витальевна - высококлассный специалист - практик, мне ее было очень интересно слушать.

Всяечески согласна!!!

greenfrog 12.05.2006 10:38

Пользователь Nikelka написал(а) 12.05.2006 10:34
Пользователь greenfrog написал(а) 11.05.2006 19:43
Nikelka,
каждый видит то, что хочет видеть

Я конЕчно извиняюсь, может чего не догнала, но не поняла к чему это?
:35:


К Вашему выступлению 11.05.06 17.00

Nikelka 12.05.2006 10:45

Толи у меня настроение с утра плохое, или мания преследования. Но вот мордашку с фингалом я думаю не заслужила. Ну да бог с ней.
Надеюсь вас не затруднит ответить на вопрос, что вы увидели в тех курсах?

Nikelka 12.05.2006 10:51

Пользователь IoFF написал(а) 12.05.2006 09:19
Nikelka, Меня интересует не обучение, а обмен опытом... готовлю план командировок...

Удачи вам в составлении, да и не только Сама не знаю, грамотные люди говорили, что неплоха фирма SGS восток лимитед - http://www.ru.sgs.com/ru/home_ru

greenfrog 12.05.2006 14:17

Пользователь Nikelka написал(а) 12.05.2006 10:45
Толи у меня настроение с утра плохое, или мания преследования. Но вот мордашку с фингалом я думаю не заслужила. Ну да бог с ней.
Надеюсь вас не затруднит ответить на вопрос, что вы увидели в тех курсах?


Поскольку этот Форум читает много народу, попробую ответить серьезно.
Но «учить жизни» кого-либо очень не люблю, у каждого свой путь… Да и смайлик в-общем-то у меня означал "глаз замылился"
Я просто приведу пример из своей жизни.
Со мною на курсах сидели две дамы – очень хорошие специалисты! – которые слово в слово и изо дня в день повторяли все, что говорите Вы. Они были всем недовольны, постоянно критиковали процесс обучения и уехали крайне разочарованные…
Я сидела вместе с ними за одним столом. Мне читали лекции замечательные специалисты и хорошие люди, со многими из которых у меня впоследствии завязались очень тесные контакты. Мы до сих пор обмениваемся документами, книгами, просто переписываемся либо сообща решаем какие-то задачи…(просто я знаю, что хороший спец иногда бывает отвратительным лектором, а замечательный консультант - на редкость косноязычным… да и те, кто хоть когда-нибудь занимался организацией чего-либо с многодневным участием более 10 человек, знают, какое количество срывов, не зависящих от организаторов, возможно… )
Там же, на курсах, всей группе было предложено получить второе высшее (экологическое) образование. Дамы, о которых я говорю, как-то не захотели, а я с радостью ухватилась за представившуюся возможность. Родственники радостно надо мною хихикали «Зачем тебе это нужно?! В твоем возрасте за партой сидеть?! Зачем тебе еще диплом?!!» В результате, я «догнала» предыдущую группу, посдавала все зачеты и экзамены, написала и защитила курсовые и диплом… Двум дипломникам (в том числе и мне) по результатам работы было предложение написать и защитить диссертацию. Вот думаю.
В процессе всего (поскольку группа была другая) – опять же перезнакомилась с массой интересных людей. Заодно через двор в соседнем здании сидела редакция нового журнала... «Экология производства»… вышли первые номера, и я всю группу, а также часть преподавателей притащила туда…Некоторые из них стали постоянными авторами этого журнала…да и журнал хороший, не правда ли?
Мне не хватало времени в сутках, чтобы реализовать все задуманное. Я удрала с празднования защиты собственного диплома, поскольку у меня был очередная встреча… Последний из тех, с кем я встречалась, закидывал сумки с громадным количеством разнообразных книжек в поезд поздно вечером…со словами «Вот это да!!! Когда ты все это успела?!»
Я не говорю, что это хорошо или плохо. Я всю жизнь привыкла жить в рамках крайне ограниченных ресурсов. Временных, денежных, здоровье с детства не очень… Сейчас уже и возраст добавился…И потому я использую ЛЮБУЮ предоставляющуюся мне возможность повысить свой профессиональный уровень. [Попробовать себя в смежной области, например. Сейчас подруга обучается в академии Госслужбы, и мы вместе … изучаем теорию рисков (а также теорию организации, теорию управления и пр.). Ищем и обрабатываем кучу материалов, пишем курсовые…]
И у меня на данный момент есть хорошее образование и три пухлые тетрадки, в которые я время от времени до сих пор заглядываю (а также дипломы и сертификаты), громадное количество интересных материалов, которые я получила потом, и которыми я с удовольствием пользуюсь, достаточное количество собственных наработок и публикаций и много друзей, с которыми я до сих пор встречаюсь (либо в Москве, либо еще где).
Те дамы этих возможностей не увидели, наверное, им всего этого было не надо…

ultra 14.05.2006 03:12

greenfrog,
Удивляюсь Вам и преклоняюсь перед Вами.
Хотя уже засыпаю и со стула валюсь, но с интересом прочитал Ваше сообщение.
Вы - настоящий трудоголик в хорошем смысле этого слова (когда-то и меня так называли, но, видимо, умнеть стал или устал... ).
Вот, действительно, интересно зачем Вам понадобилось второе высшее экологическое образование? Ведь первое у Вас, как я понимаю, тоже экологическое. Не удивительно, что Вы всех там догнали и даже обошли.
Очень хотелось бы Вам пожелать, чтобы Вы не испытывали в дальнейшем недостатков ресурсов. Ни денежных, ни временных, ни каких-либо других.

А сами Вы по СЭМ не пробовали преподавать? Я бы к Вам на семинарчик с удовольствием приехал. Правду, правду говорю.

greenfrog 14.05.2006 12:31

ultra,
у меня первое образование "физик" (01.04.05 "оптика", а именно "молекулярная спектроскопия" - в прикладном понимании все физ-хим методы анализа всех сред -природных и искусственных. В США это считается "химия"). К лаборатории физико-химических методов анализа Центра наблюдения и контроля загрязнения природной среды (мое распределение) это еще имело какое-то отдаленное отношение.
А вот к экологии - нет. И несколько раз на это было указано (типа"какой Вы эколог" ).
Вот и пришлось изучить . Правда, более чем 20-летний опыт работы действительно помог. И мне друзья помогали, постоянно подкидывая материалы.
И еще я знала совершенно твердо: ИНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ У МЕНЯ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ (имеется ввиду время, силы и пр.).
И вааще... нашли трудоголика между прочим, я лентяйка жуткая
Мне в начале этого года предлагали в мае организовать специальный семинар по СЭМ . Но другие потенциальные преподаватели отказались, а в одиночку - невозможно... Кроме того, было не ясно, будет ли подобный семинар интересен кому-нибудь. Вот и пришлось тоже отказаться...

Nikelka 16.05.2006 14:09

[quote="greenfrog#12.05.2006 14:17 Да и смайлик в-общем-то у меня означал "глаз замылился" …[/quote]
Да? Извините, я неправильно поняла. Теперь буду знать что этот смайл означает.
Знаете, у меня складывается мнение, что мы говорим о разных курсах.
Но я искренне рада, что те курсы, где вы учавствовали, вам понравились. Мне импонирует ваша жизненная позиция. Желаю вам дальнейшего профессионального и творческого роста.
Я по большей части согласна с вашим постом, но позвольте остаться при своем мнении о курсах НУМЦ.

eko_neformal 16.05.2006 15:19

В Екатеринбурге 6-7 июня ISO14001:2004. Штефан Хеншем, российско-германская консалдинговая компания "Хенш Развитие Качества ГмбХ", член Немецкого Общества Качества (DGQ). Тема: "Экологический менеджмент - противоречие между давлением конкуренции и ответственностью предприятий". Если интересно - пиши!

greenfrog 16.05.2006 16:36

[quote="Nikelka#16.05.2006 14:09
Скорее всего неверно мое понимание смайлика просто более подходящего для "прозрейте" не нашлось...
Курсы могут быть какими угодно, важно постараться использовать их ... а также свое местонахождение "здесь и сейчас" ... на 200% в НУМЦ тоже приходилось бывать

greenfrog 16.05.2006 16:41

Пользователь eko_neformal написал(а) 16.05.2006 15:19
В Екатеринбурге 6-7 июня ISO14001:2004. Штефан Хеншем, российско-германская консалдинговая компания "Хенш Развитие Качества ГмбХ", член Немецкого Общества Качества (DGQ). Тема: "Экологический менеджмент - противоречие между давлением конкуренции и ответственностью предприятий". Если интересно - пиши!


Интересно. В том числе, адекватен ли смысловой перевод может быть не противоречие а что-то типа "две стороны" или "обратная сторона"...

Maut 17.05.2006 02:06

greenfrog,
а у нас сейчас лягушачьи хоры поют - ни на какие семинары не захочешь.

eko_neformal 17.05.2006 07:53

Тема заявлена самим немцем, а на сколько адекватен перевод - приезжайте и спросите самого автора и его переводчика. А вообще дядька абсолютно внятен и является одним из разроботчиков ISO14001:2004

ultra 17.05.2006 08:02

Пользователь Maut написал(а) 17.05.2006 02:06
greenfrog,
а у нас сейчас лягушачьи хоры поют - ни на какие семинары не захочешь.

Как раз когда лягушки размножаются, появляется устойчивая тяга к знаниям по экоменеджменту и желание съездить куда-нибудь на семинарчик - развеяться по весне.

greenfrog 17.05.2006 09:30

eko_neformal,
поскольку немцев по СЭМ приходилось слушать то возможно такое прочтение: Системы экоменеджмента - какая мотивация побеждает: конкурентные требования или ответственность предприятий... (потому как особого противоречия не усматриваю, если конкурентная гонка и нацеленность на вожделенный сертификат заставляет обратить внимание на охрану окружающей среды ... хоть в какой-то мере... поневоле становишься ответственным ... как минимум за внедрение СЭМ )
Вообще, немцы очень ответственно к таким семинарам относятся, если кто поближе - наверное интересно будет послушать ... а потом мнение высказать... материалами обменяться поскольку возможно в это время я тоже где-то буду кого-то слушать

greenfrog 17.05.2006 09:33

Maut,
сходили бы поглядели, зрелище действительно незабываемое - лягуха цвета верха этой страницы..

greenfrog 17.05.2006 09:38

Пользователь ultra написал(а) 17.05.2006 08:02
Как раз когда лягушки размножаются, появляется устойчивая тяга к знаниям по экоменеджменту и желание съездить куда-нибудь на семинарчик - развеяться по весне.


весеннее обострение "болезни СЭМ" характеризуется зацикленностью на предмете и желанием заразить ею максимальное количество живых душ особо опасна для юных экологов - потом начинают мыслить исключительно пунктами стандарта и применять системный подход повсюду...

Maut 17.05.2006 12:08

greenfrog,
золотые слова, экологию должно воспринимать и ощущать всеми фибрами и на интуитивном уровне, а не на семинарах вымученном.

А то вместо экологически чистых зелёненьких скоро уже bluefrog стандартом станут, и системный подход не поможет.

greenfrog 17.05.2006 15:55

Maut,
не обзывайтесь разноцветные лягушки - и так природный "стандарт" - блеснут по весне в "бальном" наряде, а потом остальное время незаметными зелено-коричневыми прыгают...
А семинар семинару - рознь. На некоторых публика дружелюбная, знающая и с уважением относящаяся друг к другу - так для них делаешь много больше запланированного, поскольку тут же масса примеров с обеих сторон всплывает, ситуационные игры начинаешь отрабатывать, обсуждение живое и заинтересованное.
А если глаза скучные, да на часы посматривают, поскорей бы кончилось, и знать ничего не желают... тут уже только "от и до" и ни грана больше...

Maut 17.05.2006 16:32

greenfrog,
нельзя же всем сплошь голубеть в брачный сезон, численность зелёных может сильно сократиться.

ultra 18.05.2006 22:54

Пользователь greenfrog написал(а) 17.05.2006 15:55
Maut,
не обзывайтесь разноцветные лягушки - и так природный "стандарт" - блеснут по весне в "бальном" наряде, а потом остальное время незаметными зелено-коричневыми прыгают...

Не везде, где есть вода, есть и лягушки. Но где квакают лягушки, там вода есть (Иоганн Гёте)