Здраствуйте! Пишу чтобы предупредить тех кто учится не на своих ошибках а на чужих.
Ситуация такая: так как предприятие большое, то оно имеет свои обьекты загрязнения атмосферы. В проект. организации я заказала проект ПДВ, но проект так долго делали , что на 2 промплощадках со временем заплонировались 2 котельные.
даные по которым я попросила занести в прект ПДВ. Поторопилась!!! потому что в проекте пишутся объекты которые уже дейсвуют!
Проект отнесли на согласование в Ростехнадзор. Который решил нас оштрафовать за эти котельные, потому что проектная документация на их строительство еще не прошла экологическую экспертизу! Построили без разрешения!!
Самое нехорошее, что котельные дйствительно построили без согласования эколог. эксперт. а проектн. докум-ция находиться только на соглсование в службе СЭС (это по старинке, так короче писать)
так вот если бы проект ПДВ не прошел бы впереди документации на строительство котельных, то никто бы и не узнал о том что они построены, а теперь нас хотят оштрафовать примерно на 50 тыс хотя сказали, что штраф будет меньше, но (!) на нас возбуждают дело об административном правонарушении:2:
и если вы тоже допускали ошибки,
напишите о них ....
чтобы и мы могли узнать
какие возможны последствия
Nurasha8,
у вас там не ошибка, а грубое нарушение закона по причине вопиющей безграмотности, про такое в наше время уже в диковину слышать. Думаете, на этом форуме Ваш совет пригодится?
Maut, рада за Сахалин, если такие вещи там для вас в диковинку! Сплошь и рядом, думаю не от вопиющей безграмотности, а от отсутствия системы в нормативо-правовой базе экологического права.
Будет проще (надеюсь) если все таки примут Экологический кодекс, потому как разобраться в ныне действующем законодательстве оч. трудно, это с опытом приходит и постоянным самообразованием (если работодатель, конечно, не отправляет вас каждые полгода на повышение квалификации).
А
Lichko, вот это круто ты попал!
Немного хочу уточнить "вопиющую ошибку"...
Работник в должностные обязанности которого входило организация строительства котельной...изначально шел своим путем. Заказывал проект на строительство и потом этот проект согласовывал в Технологическом надзоре Ростехнадзора. А там выдавали лицензию и согласование о постановке на учет опасного объекта. И НЕ СПРАШИВАЛИ!!!! А пройденна ли у нас экологическая экспертиза!
а работнику и не в домек что ему нужно еще что то для регистарии (конечно тут его вина присутсвует - потому что он и не интересовался что к чему).
А я на основании того что у нас есть лицензия из Ростехнадзора (зная что ее выдают (как по правилам) только после эколог.эксперт.) включила данную котельную в проект ПДВ.
|
Maut, я рада вашей критичности, но думаю что мой пример может пригодится...
на будущее....
кто еще не имея опыта, так же может сделать подобные ошибки.
и как я ознакомилась с тем что пишут.... здесь маловато асов своего дела.
В последнее время какие-то все злые стали. Эй дядьки и тётьки, на улице ВЕСНА, радоваться жизни надо, а Вы критикой и нападками занимаетесь. МЫ ХОПИ САПИЕНС, и мы все ошибаемся, это в нас заложено, не ошибается только компьютер, и то пока не сломается.
Давайте жить дружно!!!
С выходными всех и желаю всем хорошо отдохнуть!!!
|
Что-то Вы рано народ на выходные отправляете, впереди еще рабочий день, покрайней мере у меня.!
А у нас уже вечер (почти пять часов) .
123456,
Вам легче, ОВОС я отправила. С выходными!
|
И куда же смотрит технический директор? Как он мог утвердить проект который не прошел все необходимые проверки и согласования? Целиком его вина.
Nurasha, скажите, а как будет происходить госприёмка ваших котельных? И что у Вас дальше с согласованием проекта ПДВ? Мы тоже из Вашей компании. Радостно слышать за других коллег, что кого-то из экологов на предприятии "слушают"
lybasha, нас не только слушают, но и вопросы ОС являются приорететными в деятельности нашего предприятия!!!!!!
lybasha, Сегодня у нас будет ...как это называется -заседание... о возбуждения дела об административн. ответственности. Оно и покажет как все будет происходить дальше. А вот проект ПДВ пока держат в Ростехнадзоре..до выяснения обстоятельст.
danger, Вот это то меня как раз больше всего и удивило...как наш начальник управления Ростехнадзора подписался под лицензией без Э.Э.!
Как мне там объяснили, что не в их праве требовать с нас документы о прохождении Э.Э..
Nurasha8, ага, я не я и - как это там? хата?-не моя. Все-таки как было бы скучно без дураков!
вчера было разбирательство нашего дела - установили штраф на должностное лицо (на работника кто занимался вопросом строительства котельной) в размере 5 тыс руб.
Проект ПДВ обещали выдать после оплаты.
Весело там у вас
lybasha, и не говори!
любят у нас в стране штрафовать
это вы ещё легко отделались
lybasha, это точно.... Легко отделались! Вот нас если штрафуют (в смысле юрид.лицо), то минимум тысяч на 200.
Kay32, плохо работаете с инспекцией.
Cement, это тоже нужно уметь.
|
Да мы бы с удовольствием, только руководство у нас принципиально решило ничего и никаму....Ну вот нас и напроверяли.
Хотя хочу сказать, что 200 т.р. - это тьфу, у нас в компании на других заводах десятки, а где и сотни милионнов насчитали
|
Залог успеха - правильное применение нормативных правовых актов. Нужно быть смышленнее представителей контр. органов. А - , - не панацея!
nrulc, не панацея, но как профилактика - действует! ведь давно известно что профилактика обходится дешевле лечения.
danger,
На самом деле, иногда принципиальность тоже важна. Вот наши клиенты (в основном, правда - иностр. компании) практически всегда пытаются решить вопросы без сближения с РТН, - и, ничего, получается.
|
Все теоретически правильно. Но на практике, когда от нарушений никак не уйдешь, приходится применять все- и нормативно правовые акты и и многое другое ( , , , ).
AQUA,
Не спорю, но стремится нужно к цивилизованным отношениям.
|
Совершенно с Вами согласен. Твердая и принципиальная позиция необходима и не все проблемы решаются . Иначе весь РТН кодировать придется нас-то больше. Всех не перепьют. Но как быть в следующей ситуации: заканчиваем с инспектором очередную проверку. Нарушений нет, даже замечаний существенных предъявить не может. Но он ОБЯЗАН меня оштрафовать - у них, видите ли, установка от руководства - каждый инспектор должен собрать в месяц 20000 рэ штрафами. Кто не доберет - тот плохо работал. Предписание сочиняли вдвоем - внесли туда уже выполненные мероприятия. Ну и меня на 1000 оштрафовал. ИТОГО: коньяк - 1800 + 1000 штраф =2800 р и спокойная работа предприятия на ближайшие два года.Рад бы по другому работать, да немогу-вынуждают...
danger,
Такие ситуации и у нас . Если проверка прошла без замечаний, то инспектору будет нагоняй. Не справился с планом проверки. Вот и сочиняем, чтобы всем было хорошо. Без штрафов не обходится. Правда раньше нам руководство компенсировало штрафы, а теперь нет. Вот и вся принципиальность. Спиртное на проверках исключено. Все в рамках дозволенного. Чтобы не дискредитировать комиссию и чтобы у окружающих не складывалось мнение, что можно предписание не выаполнять, экологи договорятся. Это разлагает внутреннюю дисциплину. Поэтом иногда и меня штрафуют, чтобы другим было не обидно.
AQUA, спиртное только после работы. А коньяк он с собой забрал, эххх
По моему, Господа вы уже не то обсуждаете...
эту рубрику уже пора переименовать.
А вот уметь общатся с контролирующими органами это не мало важно.
и в моем случае было важно уменьшить размер штрафа ( с 50 тыс.), что в принципе у меня и вышло
|
Ай-яй-яй. Опять компрометируешь органы.
Вряд ли стоит так открыто об этом говорить.
Мы это и так все понимаем. Тем более и сами этим грешим с органами.
Nurasha8, "повторенье - мать учения". Так говорил Суворов!!
ultra, Упс, а я-то, наивный, думал один такой плохой! Все! Прекращаю компромат, где тут у вас хвалят РТН?
danger, есть тема "ЦЛАТИ-это доильный аппарат или госструктура?" там тоже хвалят РТН.
AQUA, а судьи-то кто?
Cement, За древностию лет к свободной жизни их вражда непримирима! Сужденья черпают из забытых газет времен очаковских и покоренья Крыма.
Это я к вопросу о динозаврах и мамонтах..
|
----------------------------------------------------------------------------------------------
Для сведения - обратите внимание на определение термина "должностное лицо" по КоАП РФ (Кодексу об административных правонарушениях):
Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц
Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
Примечание. Под должностным лицом в настоящем Кодексе следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. Совершившие административные правонарушения в связи с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций руководители и ДРУГИЕ РАБОТНИКИ ИНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ , а также лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут административную ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное.
----------------------------------------------------------------------------------------------
В старом КоАПе РСФСР не было фразы "ДРУГИЕ РАБОТНИКИ ИНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ". По действующему КоАПу, по сути, любого работника, выполняющего организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции, могут "одарить" статусом должностного лица - со всеми вытекающими из такого статуса последствиями.