000
irunchik1, cтихи пишешь, да?
Природа, поэзия... Почему-то вспомнился один из старинных концертов Хазанова и его пародия на пародиста А.Иванова
Поэт... (заглядывает в бумажку) ...Тютчев пишет:
Осень наступила,
Высохли цветы,
И стоят уныло
Голые...
Вот такая вот пошлятина.
Пародия под названием "Голытьба"
Осень наступила, всюду листопад,
На меня уныло... голые глядят,
Голенькая ветка, голая сосна,
Голая соседка, голая жена.
Все дома и школы - все обнажены,
Дворник ходит голый, он пропил штаны.
Все поэты тоже ходят нагишом,
От моих пародий всем не хорошо.
Голые поэты шепчут как мольбу:
"Чтоб ты был одетый...
Но лежал в гробу !"
ultra, так это пародию вы написали, или воспроизвели чужую, вышло супер, смеюсь.
irunchik1,
Ты только не обижайся. Стихи на самом деле хорошие, красивые. А то вдруг подумаешь, что я издеваюсь.
Просто я не люблю стихи о природе. Они мне кажутся скучными, потому что красОты окружающего нас мира невозможно передать словами. Это нужно видеть и ощущать.
А стихи надо сочинять о любви, о женщинах, о революциях… Обо всём о том, что можно себе вообразить, не прибегая к бурным фантазиям и сверхнапряжениям мыслительной деятельности.
А что касается природы, то моё мнение такое, что это не только окружающая среда. Природа характеризуется более глубоким содержанием. Ведь когда мы хотим выразить внутреннее содержание или происхождение чего-либо, мы говорим о природе этого чего-либо.
Кстати, как трактуют происхождение слова "природа" толковые словари? Что-то связанное с родами?
Природа - это натура, естество всего того, что окружает нас и, даже мы с вами.
|
Какое-то у тебя мелкобуржуазное понятие природы! Это у них там на Западе природа - это натура. А у нас природа характеризуется как натуральными (вещественными), так и нематериальными (одухотворенными) активами.
Хотя, конечно, Шишкин писАл свои пейзажи на духу как с натуры. Кстати, эта его "Корабельная роща" находится неподалеку от нашего города.
|
А всегда считала, что корабельная роща, это Архангельская область, так по крайней мере экскурсовод говорил в Третьяковке
|
Ну, и улям! Ничего ты своим экскурсоводом не понимаешь в живописи!
Настоящая "Корабельная роща" находится в наших местах, а точнее близ древнего города Елабуга. Шишкин долгое время жил и работал в Елабуге, что на берегу Камы. http://bgp.rustrana.ru/image.php?img_id=95&screen_width=&screen_height=#img В Елабуге имеется музей Шишкина И.И. Сам лично гулял по дому, в котором жил Шишкин.
И вообще Шишкина можно считать чуть ли не народным татарским художником!
Хотя допускаю, что возможно было две "Корабельные рощи", а может и три. Нашу-то "Корабельную рощу" называют Афанасьевской. А ведь у него были еще "Дубовая роща", "Березовая роща".
ultra, спасибо за информацию, буду знать, ну это экскурсовод виноват, не я.
|
Согласен. У них там на Западе - ПРИРОДА, а у нас - АКТИВЫ, в том числе и Западные - по рубке деревьев, выкачивания других природных ресурсов.
|
Ну, вот ты всё с ног на голову перевернул. Я говорил о нематериальных активах! О картинах Шишкина наконец! Вот наши АКТИВЫ!
Ну, а по поводу материальных активов и природных ресурсов ты прав. Ну, а кто в этом виноват, как не мы сами?!?
000
000
000
000
|
А ну понятно.
Значит, ты меня противопоставила всем, возведя в ранг врага. Нимб-то на месте у тебя?
Видимо, это у тебя воображения не хватает, раз ты решила перейти на личности. И даже в архив не поленилась залезть.
Да перестаньте вы спорить, вы оба правы и не правы одновременно, мы и природа все таки понятия разные, по отношению к ней человек существо неземное, вы посмотрите, мы природой только пользуемся у нас нет с ней гармонии, а все остальные существа живут в гармонии. От нас больше вреда, чем пользы. А природа все таки прекрасна, в любых уголках земного шара, надо уметь только это видеть
И чего спорите? И так ясно - как только человеческие лапы добираются до Природы, она сразу же становиться Окружающей средой. И в ней заводятся Экологи
000
|
как точно подмечено, заводяться экологи....... И зачем они нужны, вот это вопрос?
000
irunchik1, в некоторых случаях к тараканам относятся более человечнее, чем к нам, к сожалению большому, одно радует мы более живучи, чем они и так просто нас не истребить ( я имею в виду экологов), живем братцы- экологи , пка живем
|
bj1, это было супер, но я думаю это из области фантастики к сожалению
|
В соответствии с "Методическими указания по борьбе с тараканами, блохами, постельными клопами, рыжими домовыми муравьями" (утв. Главным управлением карантинных инфекций Минздрава СССР от 12 ноября 1981 г. N 28-6/9) особенности экологии бытовых насекомых определяют тактику борьбы с ними, которая предусматривает проведение радикальных санитарно-профилактических мероприятий, направленных на предупреждение их распространения и развития.
Для уничтожения тараканов используют инсектициды контактного и кишечного действия, относящиеся к следующим группам химических соединений: фосфорорганические (хлорофос, карбофос, метилацетофос, тролен, дибром, ДДВФ), карбаматы (дикрезил), хлорорганические (дилор), пиретрины (пиретрум), неорганические соли (фтористый натрий, бура), неорганические кислоты (борная кислота).
Вот, можно и на экологах попробовать. То есть, например, выяснить, какая доза инсектицидов необходима, чтобы извести рядового эколога на предприятии. По крайней мере многие гигиенисты на себе пробовали воздействие различных веществ, физических факторов среды, инфекций и т.п., чтобы потом дать будущим поколениям пороговые уровни этих воздействий и этимологию заболеваний.
Никто не хочет войти в анналы истории для развития гигиенической науки?
|
ultra, хорошо, раз это я написала, я и пойду, буду первым экологом, истребленным человечеством , если у вас это ещё получится
Интересная тема! Только такое ощущение что некоторые имеют друг к другу претензии личного характера. А в подопытные тараканы никого не надо. Нам на планете всем места хватит и тараканам тоже.
|
Ничего личного. Разве что только к тараканам. Правда, их у нас в городе вроде как давно уже нет.
Последнего, геройски погибшего, таракана я видел несколько лет назад. Уже и не помню когда, так давно это было.
000
000
000
000
http://drkin.narod.ru/netclub/skazki3.htm
а это сказка про тараканчиков... не очень про экологию, но очень хорошая=0)
|
А вот мне интересно. Неужели народ озаботиться этим, когда, допустим, купив 1 кг китайских яблок, он узнает, что где-то там в Китае когда-то произошел выброс 0,92 кг СО2.
Да, чушь это. Неужели знание этого факта отобьёт жажду или аппетит разбалованного "удобствами" и "прелестями" технологической эпохи современного человека?
По-моему можно по настоящему озаботиться состоянием окружающей среды, когда эта окружающая среда начинает в действительности угрожать собственной безопасности, например, тому же здоровью.
А почему бы не писать на этикетках, что 1 кг данного продукта повлечет за собой захоронение такого-то количества отходов, из которых столько-то вредных веществ перейдут в воздух, почву и подземные воды, которые затем попадут в организм человека и приведут к таким-то и таким-то тяжелым последствиям и заболеваниям.
Да, это, наверное, сложно проследить все пути миграции отходов и вредных веществ. Куда как легче разглагольствовать о глобальных проблемах климата, угрожающих сразу всем. Граничит с рассуждениями о том, погибнет ли Земля от столкновения с метеоритом или еще хуже "… Земля налетит на небесную ось".
irunchik1, ты прелесть, если это ещё и ты написала, то прелесть в квадрате
|
проследить то не сложно, оно само вылазит: в Тихом океане остров из полиэтиленовых отходов простирается от Калифорнии до Японии. может поэтому китайцы запретили в магазинах бесплатно раздавать пакеты для упаковки.
000
000
000
000
irunchik1,
Вот любопытно, сколько времени ДНК может храниться без разрушений в условиях жары и засухи. Спиртовой препарат уже через 100 лет не годится для исследования.
000
irunchik1,
Проблема в том, что восстановить ДНК мумии нормально пока не удавалось. Замороженное ДНК (у мамонтов) тоже полностью разрушено. Да что там говорить, ДНК членов царской семьи, которые были убиты менее 100 лет назад, восстанавливали просто по ошметкам. И даже в том случае, когда генетический материал фиксируют в специальных средах (тот же спирт) через сотню лет он не пригоден для анализа (это мне специалисты говорили). ДНК очень плохо сохраняется.
И вдруг косточка прорастает. Может это что-то вроде анабиоза.
Да уж, природа подбрасывает нам загадки, а мы ей - проблемы. Неблагодарные мы детишки..
|
ДНК - то бишь дезоксирибонуклеиновая кислота - как и любое химическое вещество подвергается воздействию среды в виде прохождения химических реакций.
Для "выделки" мумий тело покойного выдерживали 40 дней в каустике (раствор гидроксида натрия), т.е. кислота взаимодействуя со щелочью "погребла" в этой реакции значительную часть генома. Поэтому выделение генома из тканей мумий однозначно обречено на проигрыш.
ДНК мамонтов также не может быть исследовано в нынешних условиях потому что более-менее цельные туши мамонтов находят лишь в вечной мерзлоте, а там реакции гидролиза тканей сводят на "нет" возможность расшифровки геномов. Это уже не ДНК, а продукт гидолиза кислоты.
Тем более фиксация в спирте (как в веществе способном на неоднозначные и неоднократные реакции, чрезвычайно реакционно способном) ведет к изменению геномного ответа.
Обработка тел членов царской семьи серной кислотой также привела к сульфатированию большинства химических связей ДНК, поэтому расшифовать их код не представляется возможным.
А вот носитель растительного генома (косточка) может прорасти и через 2000 лет.
Если выражаться точнее, то носителем генома является клетка (точнее зародышевые клетки), находящиеся внутри плода. А тип плода - костянка.
А не понятно для меня - почему растительное ДНК в итоге сохраняется лучше животного.
Вообще-то спирт является консервантом, в нем ДНК сохраняется до 100 лет (это мнение тех, кто занимается секвенированием ДНК). Но с более старым материалом возникают проблемы.
Из тел членов царской семьи выделили достаточное количество генетического материала для того, чтобы установить их родство с нынешними Романовыми (читала отчет).
Геномный ответ - это изменение активности генов в живой материи в ответ на какой-то фактор. После смерти нельзя говорить о геномном ответе, скорее говорят о разрушении структуры ДНК.
|
Почему же тогда православная церковь до сих пор не признала этого факта?
Носителем наследственной информации является ген, который может быть в составе клетки (а может и не быть, возьмите, к примеру, вирусы, там несколько другое формообразование, которое, в строгом соответствии с определением, клеткой назвать затруднительно).
Хотя спирт и является консервантом, он через определенное время все равно вступает в реакцию с ДНК (уверена, что через 100 лет такие реакции весьма значительно исказят генетический материал. А те, кто занимается секвенированием ДНК уже прожили 100 лет, чтобы делать такие голословные утверждения?).
Возможно растительный материал более сохранен из-за твердой оболочки вокруг семенного материала, которая предохраняет клетки от взаимодействия с разрушающими факторами.
ENV,
Церковь не является авторитетеной организацией в области исследований ДНК. Так что признание или не признание - исключительно дело церкви.
Носителем генетической информации является ДНК или РНК (в случае рибовирусов). Ген - это участок ДНК, кодирующий определенный белок. Я бы сказала, что ген - способ упаковки данных на носителе.
Не обязательно прожить сто лет чтобы судить о спирте. В хранилищах и музеях есть достаточное количество спиртовых коллекций животных и растений, возраст котрых точно известен. Например какая-то экспедиция сто лет назад поехала исследовать фауну какой-то местности. Заспиртовала там предположим рака, положила его в банку со спиртом и сунула туда этикетку. В этикетке (это обязательно для любой коллекции) отмечена дата сбора материала, место, способ фиксации (спиртом или формалином), фамилия сборщика итд. Этот самый рак уже сто лет хранится в спирту. Ничего не мешает сейчас попробовать исследовать его ДНК, что вообщем-то и делается.
Тем более когда к исследованию ДНК готовят современный материал - фиксируют спиртом. Без сомнения, ДНК при фиксации "уже не живое", клетка гибнет. Но сама цепочка (т.е. последовательность) вполне читаема химическими методами. А это собственно исследователям и надо.
Да, возможно семена сохраняются именно из-за твердой стенки. Но ведь все равно - они хранились в иссушенном состоянии, при высокой температуре. Удивительная жизнестойкость!
Природа - это не только окружающая среда, но и доход бюджета Российской Федерации, пускай и неналоговый
;)
000
000
000
|
а у меня ссылка не работает, не могу посмотреть
000
irunchik1,
интересный факт ну по электричеству понятно, а вот по потреблению воды недумаю что семейные люди меньше моються или потребляют воды в пищу.
000
Ну энто в Америке, а у нас... Не каждый россиянин после развода заводит собственное хозяйство, скорее с грязным скандалом делят все что у них есть...
а о лужайках я как то не подумала.
Предлагаю ввести многоженство и многомужство))))))
|
Тады вообще свободных лужаек не останется.
Julia, и начнется тихий кошмар)))
000
|
Вы уверены, что правильно процитировали? В 6 раз дольше? Это выглядит не очень реально.
Представьте как это будет звучать у человека. Малопьющие будут жить, предположим, 60 лет. А непьющие люди тогда будут жить в среднем 10 лет???
Можно предположить, что малопьющие люди могут в 6 раз реже болеть сердечно-сосудистыми заболеваниями. Они будут умирать не от сердца, а от рака, инфекций или цирроза например. Но чтобы они жили в 6 раз дольше...
А у крыс-то вообще наверняка на первом месте по частоте - смерть от инфекционных заболеваний. У них же нет медицины и прививок.
|
LTG, разносчики инфекций очень хорошо уживаются с возбудителями инфекций, живут с ними в мире и согласии. Меня в этой статье поразило другое, такое сходство в модели поведения "пьющей" крысы и человека, подверженного этой пагубной привычке.
000
|
У нас крысы умирают не от инфекционных заболеваний, а от того, что попадают в различные силовые сборки и электрические шкафы, в результате чего испытывают на себе воздействие электрической дуги при опасном приближении к токоведущим частям оборудования (блин, как будто заключение экспертизы пишу… ).
На выходе процесса получается обугленный комочек из шерсти и мяса.
Правда, уже давно крысы не устраивали у нас короткое замыкание, благодаря чему, например, может пара-тройка каких-нибудь агрегатов встать. А далее как по цепи. В итоге на соседнем химическом комбинате несколько заводов отвалиться могут, а от них аварийные выбросы в атмосферу…
Вот до чего антисанитария довести может…
|
|
Налицо нарушение техники безопасности на производстве со смертельным исходом. А наливать вы им не пробовали? Может под действием алкоголя крысы станут в 6 раз более устойчивыми к напряжению? Тогда одна крыса сможет устроить 6 замыканий а не одно.
|
А не дадите ссылку на первоисточник? Я при обучении в ВУЗе (на биофаке) делала аналогичные эксперименты, правда не на крысах. Ну и естественно литобзоры по поводу устойчивости животин к разным факторам тоже изучать приходилось. Обычно в подобных экспериментах различия между группами составляют проценты, а не разы. К тому же группа, которой вещество не вводится, обычно имеет более высокую выживаемость, а здесь все наоборот. 6 раз - это просто чудовищное влияние, фактор дико значимый, притом совершенно не понятен возможный механизм действия. Просто эликсир жизни какой-то. Поэтому хотелось бы посмотреть детально условия эксперимента, что-то здесь не все понятно.
000
000
Дым рассеивается, у ворот рая стоят Равшан и Джумшут в белых халатах и в очках.
Открываются ворота.
Выходит Апостол Петр.
- Э, вы че тут делаете?
- А, щьто делаим? Э ми тут...
- Я вас спрашиваю, что у вас там бабахнуло?
- Бабащнуль, да сильна, бабащнуль белемге калайдер сламался, нащяльника...
- Коллайдер? Да вы там ваще охренели что ли? Да вы поняли, что вы там натворили? Вы нахрена его ваще строили?
- Хигис деляли...
- Какой еще хигис?
- Бозонма хигис делали... Адин сделали, фтароой сделали, и вместе их два один сделали...
- Вы их че, столкнули что ли?
- Нет, нащяльника, защема сталкнули... Проста разагнали быстра... ощеня быстра... они сами станълкнулися, нащяльника... а патооом, патооом эжембе пещельбехъ бихтимиле шайтанама!
- Ну вы ваще придурки! Ну нахрена вам это было надо? Еще один Большой Взрыв захотели?
- Зрыв бальшой, нащяльника, ощеня бальщой зрыв, шайтан - бабащнуль калайдерма кирьдихълар..
- Ну, хрен с вами, заходите, экспериментаторы, блин.
- А там еще за нами потом заходить будут...
- Вы че, идиоты, кроме себя еще кого-то угробили?
- Защем угробили...? Не угробили, там калайдерма сламался...
- Ладно, сколько вас там?
- Щесь милиардав... С половинама..
000
|
Цюрих. АЛЬТЕРФАКС - По поступившей информации, вчера было отключено питание Большого адронного коллайдера. “Мы в шоке”, - заявил представитель ЦЕРН. “Вечером в среду к нам пришел человек в грязной спецовке, явно находящийся под воздействием алкоголя - и заявил, что, поскольку БАК расходует слишком много электроэнергии - а за нее “не уплочено” - принято решение отключить подачу электричества”, - сказал ученый.
За комментариями АЛЬТЕРФАКС обратился в пресс-службу Анатолия Чумбайса, бывшего главного энергетика России. По версии российских энергетиков, отключение было правомерным. “Оплатят - включим”, - заявил пресс-секретарь Чумбайса Анатолий Шайнин. Помимо погашения задолженности за электроэнергию, швейцарским ученым придется оплатить командировку электрика Василия Пупыркина, осуществившего отключение БАКа.
ultra, ну и насмешили , хохочу, как бы не уволили))) прелесть обе вещи, но лучше б не испытывать судьбу))
000
000
000
000
|
Свободу НЕСУШКАМ всего мира!!!!
000