johnbob,
"Наличие диплома в наше время требуется как наличие среднего образования. А тупо отучиться сейчас каждый смогёт." Совсем не согласна, наличие диплома открывает гораздо больше "дверей". Кстати, моя матушка любит говорить что: без бумажки ты ...(плохое слово, но почти в рифму), а с бумажкой человек. Тупо отучится тоже не всякий сможет, по-крайней мере ему надо будет уметь зарабатывать деньги, ну а если родители крутые и сынка балуют, так это не везде и всюду, и у таких сынков уже и место заранее готово.
Кстати, друзья, а есть ли у кого-нибудь сведения о том, где готовят юристов - экологов? Я вот закончил МГЮА, там же аспирантуру по кафедере экологического права, но пока пять лет на практике экологией не позанимался, юристом-экологом себя не считал.
На самом деле давно пора поставить вопрос о реальной подготовке в ВУЗах экологов с юридическим образованием или юристов с экологическим. Ведь, посмотрите, многие темы, обсуждаемые нами в форумах прямо связаны с толкованием нормативных правовых актов в сфере экологии и природопользования.
Кто что думает?
nrulc, Очень трудно работать на предприятии, где юристы имеют общие понятия об экологии. Приходиться самой доказывать неправомочность требований контролирующим органам, да и без юридической помощи одной трудно с ними работать. Вообщем, поддерживаю Ваше заключение, что пора готовить квалифицированных юристов-экологов. Я думаю они будут востребованы пока будет природопользование платным.
AQUA,
А я, кстати, буду в Краснодаре 21 марта. Можем пересечься, пообщаться.
А я с Вами не согласна. Я считаю, что любого специалиста надо обучать основам юриспруденции, и это должно входить в любое высшее образование, но не более, а остальное придет с опытом, в любой области, если нет опыта сначала трудно, но со временем, если есть, конечно, желание все станет на свои места. Я сначала тоже пыталась привлечь юриста к своим проблемам, но она на меня постоянно смотрит такими круглыми глазами, что я решила, что уж лучше я сама, пока справляюсь, правда, есть одна проблемка, с которой я никак не могу разобраться, но как-нибудь сяду основательно и разберусь. Самое главное – это иметь доступ к информации, у меня, его, к сожалению, нет, я имею ввиду Гарант или Консультант, но зато есть форум
123456, Эколог в нынешнем понимании - это юрист, финансист, плановик, химик, технолог, психолог и конечно же настоящий мужчина!
123456,
Видимо, такой юрист попался. Если следовать Вашей позиции, то любого специалиста в качестве такового может сделать практика и опыт работы. Но это не совсем так. Вот скажем юрист, - методологии и умение работать с теми же нормативными правовыми актами - один опыт работы не поможет, - необходима комплексная подготовка. Согласитесь, что образование в ВУЗе практически никогда, если не считать технических ВУЗов, не дает точные знания, а что уж говорить про юридические ВУЗы, где преподаватели в процессе обучения студентов оперируют постоянно меняющейся нормативной правовой базой. Именно поэтому основное составляющее понятия "юридическая школа", которое применяется, скажем к процессу преподавания в МГЮА или МГУ, - умение выпускников данных учебных заведений за счет привитого комплексного подхода к оценке нормативно-правовой базы находить единственно верное, а подчас и нестандартное решение той или иной проблемы. Доступ к информации, согласен, - очень важно, но это не более, чем инструмент для мастера. А мастером можно стать только получив специальное образование. Нельзя быть "немножко" доктором или юристом или экологом, - в какой-то период работы из-за отсутствия "образовательной базы" обязательно случится прокол, который может привести к достаточно серьезным последствиям.
Кстати, а что за проблемка? Может помочь?
|
Или- настоящая женщина, правда 123456?
nrulc,
«Если следовать Вашей позиции, то любого специалиста в качестве такового может сделать практика и опыт работы.» Нет, я не совсем это имела ввиду, все таки образование высшее тоже много дает, как говорится: учение - свет, не учение – тьма.
Я полностью согласна с Вами: «скажем к процессу преподавания в МГЮА или МГУ, - умение выпускников данных учебных заведений за счет привитого комплексного подхода к оценке нормативно-правовой базы находить единственно верное, а подчас и нестандартное решение той или иной проблемы». Но думаю, что для этого вполне можно добавить дополнительный предмет в ВУЗах (кстати не только для экологов), на котором и изучать разные нормативно-правовые направления и их оценку.
И, кстати, я закончила технический ВУЗ, вот как раз поэтому я и написала так. Дело в том, что да точные науки и тому подобное это конечно все хорошо, но нас не учили работать с документами. А это большое упущение. Первый мой документ, с которым мне действительно пришлось отрабатывать (т.к. почему-то плановый отдел решил, что этим я должна заниматься) это Правила пользования системами коммунальной канализации от 99 года, т.е. работа с абонентами. Это было еще в начале моей рабочей деятельности, я была, мягко говоря, совсем зеленая, я долго сидела его читала, все равно несколько моментов не правильно поняла, из-за чего было много споров, но, в конце концов, я поняла свои ошибки, правда в некоторых вопросах я оказалась права, может поэтому меня клонит к мысли, что все-таки упорство и труд все перетрут.
В общем, мое мнение, что нет необходимости готовить отдельно экологов с юридическим образованием (ведь Вы стали юристом – экологом, и кстати, после 5-ти летнего стажа). Просто надо усовершенствовать систему преподавания, чтобы эколог – производственник мог отстаивать свои права сам.
А с проблемкой я попытаюсь сама разобраться, чуть попозже, обстоятельства пока не позволяют – это связано с Администрацией округа, а в это воскресенье пройдут выборы, если сменится власть, может тогда встанет все на свои места.
Cement,
То, что эколог – настоящий мужчина, так я придерживаюсь мнения, что настоящий мужчина – это настоящий Мужчина, а эколог – это профессия.
123456, ребята, я просто пошутил. Женщина - эколог звучит гордо!
Cement,
Особенно, когда женщина - эколог, еще и - красивая женщина (123456 - вообще-то я про Вас!)
nrulc, если красивая и еще умная, то никакие инспектора( мужчины) РТН и РПН ей не страшны. Красота спасет мир и сохранит природу!