Я закончил специальность инженерная защита окружающей среды, получил квалификацию – инженер-эколог.
Начиная свою трудовую деятельность, был полон романтических надежд. НО, Работая экологом на пром. Предприятии, я понял никакую ОС я защищать не буду только прикрытие мягких мест своим начальникам, хотя и это тоже преувеличение на высшем уровне у нормальных предприятий давно все схвачено. А единственное чему я учился это Врать, умалчивать, врать, жульничать, Врать! И запутать концы так чтобы никто не смог на этом поймать. По началу получалось у меня если честно плохо, предприятие было старое с проблемами 10 летней давности, все не увяжеш, хотя и врать приходилось много и о таких вещах, что были заведены дела в природоохранной прокуратуре и прочее… фуф вспомню и вздрогну, продержался там только 6 мес., хотя и смог многое разрулить, связать и ушел сам. Врать научился! Приобрел опыт!
Сейчас работаю проектировщиком, вру гораздо меньше, даже странно) может потому что опыта в этой сфере нет?! ХЗ…
Я знаю много экологов, знаю столько историй творящихся на просторах нашей страны и главное то в том, что скрыть все эти вещи помогают – люди с высшим образованием, люди которые знают последствия этой лжи, люди которых учили эти последствия предотвращать! Зачем, зачем мне знать что шести валентный хром – яд, вызывающий рак, и как спокойно относится к тому что он попадает в открытые водоемы грунт, зачем мне знать что его ПДК в сточной воде 0,001 мг/дм3, а в грунт и озера поступают растворы с концентрацией 700-600 мг/дм3. Почему в нашей стране все настолько извращено и вывернуто на изнанку? Почему людей обязанных контролировать, предотвращать и прогнозировать заставляют скрывать, врать и свою психику насиловать? Спрашивать почему контролирующие гос. органы смотрят на это сквозь пальцы тоже нет смысла, ведь сколько проблем и головной боли может убрать небольшая взятка инспектору…
Я думаю каждый сможет поделится опытом про который лучше молчать…
Я хочу защищать ОС, люди скажите, есть ли профессии позволяющие заниматься этим?
Становится экстремистом от экологии, экологом террористом? :0) смешно? Ну не знаю я вот все чаще об этом думаю…..
freeezer, такова наша участь
а с такими амбициями лучше вам податься в какиенибудь общественные экологические организации
Вы на самом деле хотите найти ответы на эти вопросы?????
Как же я с вами согласна!!! Проработала экологом на предприятии 10 мес. и ужасно разочаровалась!!! Не тому нас учили в университете! Или еще юношеский максимализм сказывается? Уже подумываю о том, чтобы поискать работу в другой сфере, уж очень обидно заниматься тем, что сейчас делаю.
Кто виноват? Что делать?
freeezer
как я тебя понимаю.
и поэтому думаю что экологи НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ В ШТАТЕ преприятий природопользователей (ПП), а должны быть в штате допустим РТН или МПР или что - то вроде этого. как пожарники (хотя порой и они в штате ПП) инспектора должны приходить не на 5 минут (чтобы взять) а должны быть закреплены за несколькими предприятиями и КУРИРОВАТЬ (не просто контролировать, а знать всю подноготную, что у ПП в порядке а где слабые места исправлять их). и потом за то что эколог своим враньем берет на себя ответственность руководство ПП порой навешивает еще и дополнительные "Нагрузочки" а вот о достойной оплате просим их как щенки.
2 Wine
такова учесть? смирится? ну хз мож я просто мало работаю...
да какие там амбици я просто СВОЮ работу хотел делать. ТОМУ чему учили, почему все остальные люди типа там электрики - занимаются электрикой, химики - опыты ставят, водители машины водят, грузчики - грузят, а почему я должен делать то что является прямым доказательством профнепригодности с последствиями для многих людей, близких людей, возможно моих родственников, меня, моих детей... странно как можно смирится?
2 raspadkoks
конечно мне нужны ответы за этим и пишу. просто ведь бесит все это жутко, давно хочется разобратся, а уйти это ведь не выход после всего того что узнал лучше остаться так как информация дело нужное, лучше знать иногда в целях собственной безопасности...
2 masetka
да все верно, от части...
за нашим предприятием был закреплен инспектор и всю подноготную что самое смешное знал и когда открыли дело в прокуроторе и направили его и есчо несколько человек разбираться он помогал ответы и письма лепить, чтобы лучше и грамотнее отмазать...
Кошмар!
Все кругом виноваты кроме экологов. По вашему пришел, указал на недостатки, все все бросили, закрыли производства, счастливые и прозревшие рабочие, пополнившие армию безработых, с голодными детьми и родственниками пошли очищать окружающую среду от загрязнений... А вы на белом коне - на следующее предприятие. Кто грязной работой заниматься будет? Беспринципные вруны генеральные директора в одиночестве? 6 меяцев не врать нужно было учиться а вникать в суть проблемы и предлагать решения в условиях недостатка средств и ресурсов. Не разочаровывайте меня.
А мне кажется, что проблема здесь в том, что в нашем современном мире у руководящих работников на первом месте стоит денежное благополучие. Ну не знают они, что, загрязняя окружающую среду, убивают себя и своих детей, потому что думают, что вывезут мусор за 200-300км от своего дома и их это не будет касаться. Не до них будет доноситься неприятных запах с полгона, не тот водоем, из которого они пьют воду будет загрязнен.
Большинство современных людей ЭКОЛОГИЧЕСКИ БЕЗГРАМОТНЫ. Для большинства людей кажется более важным купить новый сотовый телефон или новую кофточку, чем позаботится о своем здоровье.
|
ну-ну белом коне))) при чем здесь армии безработных? я говорю почему сложился такой порядок вещей и все нормально к этому относятся и называют своей работой?! Все виноваты и экологи виноваты, лично я в таких вещах виноват про которые умолчу...
А разве я говорил что не вникал в суть и не предлагал решений?! просто как и здесь меня убеждали что не это есть моя работа, что мая работа есть - врать!!!
ведь я и тему создал от безысходности, я не знаю что делать, не знаю где работать что бы делать противоположное тому что делаю сейчас? именно работать чтобы деньги за это получать а не в общественных организациях...
irishunya
А кто же этих безграмотных на производсте обучать будет? Всех в университеты не направишь. Это тоже плановая и, кроме того, рутинная, неблагодарная работа
freeezer, хочется Вас заверить, что не все экологи на предприятиях только и делают, что врут, врут и врут...
Просто рамки, в которые загоняет нас государство, иногда нереально малы, и некоторым в них просто не уместиться.
Изначально Вам надо было не учиться врать, а учиться убеждать руководство в необходимость проведения каких-то мероприятий по улучшению обстановки и т.д.
Так уж получается, что мы (экологи) между двух огней: с одной стороны руководитель, который естественным образом не хочет платить, если можно не платить, а с другой стороны контролирующие органы, которые таким же естественным образом заинтересованы чтобы предприятия платили, даже если можно не платить.
Так вот, думаю наша задача разрулить ситуацию так, что бы всем было хорошо! Миру мир! Да здравствует коммунизм!
freeezer,
Надеюсь, что врали от безысходности. Действительно, требования часто просто неразумные, но пока нормативы будут разрабатывать теоретики, далекие от жизни и производства, ничего хорошего не будет. У нас катастрофически мало экологов - практиков.
|
Да, ясно всё это. Воспитывать надо людей пока они поперек лавки лежат. Теперь уже поздно объяснять закаленным экономическими проблемами руководителям, что за деньги не всё можно купить. Остается только работать над собой и своими детьми.
А кто говорил, что будет легко? Если хочешь изменить мир, начни с себя.
Viktoria,
не знаю может я принимаю все близко к сердцу или просто попал в самую жопу...
я находил и компромисы и решения с чего вы ввзяли, но у меня были ситуации в которых компромис только один закрыть предприятие или производство! и даже это мне удалось в итоге в какойто-мере достичь) грязное производство было закрыто, но как не странно для этого тоже пришлось врать и замалчивать правду, ведь если бы было извесно все предприятие с штатом боле 15 тыс. человек пришлось бы закрыть НО конечно в идеале, а в реале конешно штраф, и засирай все и вся дальше....
есть такие предприятия на которых отмазывать и прикрывать - это и значит работать экологом и компромисов нет... в моем городе весь мой выпуск так работал и знаю массу экологов из других городов,есть конечно положительные примеры, их не мало, но негатива больше и по сути своей он ужасней и перекроет любой найденый вами компромис, не мне вам если вы работали экологом об этом говорить, а судя по постам экологами вы работали ведь врать то умеете хорошо!))
|
freeezer, ну нормально... обвинили меня в умении хорошо врать! Это, надеюсь, комплимент?
А в конечном итоге если что-то делать, надо делать хорошо, а хорошо врать тоже надо уметь.
Viktoria,
если вы эколог, то к сажалению думаю - да, это комплемент)))
Natella, чтобы не грустить в последствии, надо:
Шаг 1. Пишем служебку руководителю надо сделать то-то, будет стоить столько-то, если не сделать грозит то-то, будет стоить столько-то.
Шаг 2.а. Руководитель посмотрел и согласился - претворяем задуманное в жизнь.
Шаг 2. б. Руководитель отказал - просим зафиксировать отказ на служебке и кладем ее в папочку до лучших времен, на случай обвинения в том что мы не предупреждали.
Руководители, как правило, умеют считать деньги, и убедить их в необходимости что-либо сделать в основном бывает не так сложно, если аргументировать в денежном эквиваленте.
freeezer, да, я эколог, и надеюсь хороший эколог, и о выборе жизненного пути не жалею.
|
Прекрасно!!!
А это уже слова профессионала! Кроме того, можно добавить, что обязательно должна быть показана планомерная, последовательная работа! Руководителям, даже самым безграмотным, это обычно нравится))))
|
а еще лучше на предприятии приказы сделать, в которых все четко расписать кто и за что ответственный, желательно все на высшее руководство переложить, ну а эколог лишь исполнитель воли... тогда вообще все норм будем, вот тогда служебочками самое оно опелировать... и еще лучше все важные записки и прочее не собой подписывать... вот тогда совсем хорошо... когда постоянно вреш самое главное это снять с себя ответственность за то то что дклаеш.
|
Знаеш я тоже был хорошим экологом, о чем очень сейчас жалею...
я знаю на самом деле многое зависит от того где работаеш, и что значит быть хорошим экологом там где ты работаеш...
ВООБЩЕТО В НАЗВАНИИ ТОПИКА ЕСТЬ ВОПРОС, имхо в ответе на который я бы хотел от вас услышать!
freeezer, я не говорю, что нужно мириться. я точно так же как и вы работаю экологом после института всего 5 месяцев, и тоже столкнулась с непонимаем. я тоже фактически исполняю ту работу, которую не хочу, ну а что делать????
я лично ничего не могу изменить, мало как могу повлиять на начальство, до меня вобще не существовало такой штатной единицы, поэтому все порядки кокторые я пытаюсь наводить для них в диковинку...
оно смотрит на меня как на букашку и даже прислушаться не хочет
|
а вот это в точку!!!
А разве современный эколог не может выглядеть стильно?
|
И может и должен.
Спасибо всем за советы, в целом я так и делаю. Сделала сводную таблицу, в которой перечень необходимых документов, каждая подкреплена соответствующей статьей ФЗ, стоимость каждого удовольствия. А другой служебкой предполагаемые штрафы, в случае если чего. Самое смешное - заплатить штраф оказалось дешевле, чем например наши сверхлимитные платежи. Нач. отдела сейчас раздумывает над информацией, перед тем как докладывать гендиректору, подробно расспрашивал меня все ли необходимо и в какой срок. Пока не верит. Жду пока обмозгует, потихоньку капаю на мозги, пока безрезультатно. А если приходится скрывать какую-то информацию, например для уменьшения платежей, как "честный человек" подписываю соответствующие бумаги у директора.
freeezer, Ваша ситуация знакома каждому экологу предприятий и я очень Вас понимаю, и также не желаю участвовать во всем этом д.....!
А современный эколог - химик, юрист, бухгалтер, экономист и т.д. Кручу-верчу-обмануть хочу.
В реале практически ничего не делается, только деньги кочуют из одной стороны к другой, а зачастую, в третью и "на лапу"... Грустно очень.....
|
Совершенно точное описание!
|
Знайте, уплата штрафа Вас не освобождает от административной и даже уголовной ответсвенности , если Вы допускаете нарушение природоохранного законодательства. Так что не обольщайтесь и проконсультируйтесь в природоохранной прокуратуре, что Вам "можно" , а чего Вам "нельзя" !!!Дерзайте и всех Вам благ.
vodnik, спасибо, будем стараться.
freeezer, Думаю проффессию вы выбрали неправильно.
Вам бы в прокуратуру, хотя бы экологическую.
Современный эколог это тот кто помогает предпритятию выкрутиться по натиском продохранных органов. другие на предприятии не нужны. Проектирвщик другое дело. Проектирование позволяет дать волю фантазии. Т.е. спроектировать идеальный вариант эколгически чистого предприятия.
Экологи контролирующих органов другой фрукт. они почувствовав власть понимают что нужно выкрутиться между вышестоящим начальстов прогнуться так сказать, кроме того придя на предприятие показать что оно всж не от феди пупкина пришли. Прогнуть следует.
Вывод хотите быть далеки от всего этого меняйте проффесию.
|
Современный эколог на производстве - это Дон Кихот, Пантагрюэль, Гамлет, Обломов и Остап Бендер в одном лице! И еще много-много чего.
|
Kissulik, возвращайтесь в раздел Форума для обсуждения профсоюза экологов.
Я сама реанимировалась (на теме профсоюза и на форуме - в целом) только в начале августа, т.к. была целая череда перепетий и сложностей по работе.
Natella, irishunya, freeezer, а Вы - присоединятесь к общению в в разделе Форума "Профсоюз экологов".
Да уж, наше руководство понимает проблемы экологиию только тогда, когда они выраженыа в денежном эквиваленте...
Я когда пытаюсь своему руководителю что-либо объяснять, в подробности углубиться, он меня останавливает, ссылаясь на то, что я в данный момент на китайском языке говорю
А еще он полагает, что в природном озере, находящемся далеко от цивилизации, не содержится НИЧЕГО, то есть никаких химических элементов... Я не стала умничать и разубеждать его, ибо не рискнула...
иногда чувствуешь себя инопланетянином если бы не этот сайт...
|
Классификация верная. Правда проектировщик тоже старается выкрутиться так, чтобы пройти все согласования. По крайней мере наши проектировщики, кто делает проекты нам. Идеальный вариант экологически чистого предприятия - это одно, а в жизни ... Как мы производственники, стараемся глаза залить вышестоящим, так и они... Чего только не пишут в проекте. Не знаю, как другие, имею в виду проектную организацию, с которой мы работаем. А экологи контролирующих органов, по крайней мере наши, в том числе мои знакомые, знают только одно - как можно больше содрать с предприятия. К одной моей знакомой из РТН, с которой я раньше работала, приходят посетители, так она прям жадно смотрит им в руки - чего принесли... И в зависимости от этого с ними разговаривает. С пустыми руками придут - так обхамит, что... короче, жуть. Разбаловали их, вот и вымогают в открытую.
|
Есть еще Гринпис и другие "зеленые" организации, которые пытаются спасти мир...
А экологи-производственники, экологи-разработчики, а так же экологи контролирующие деятельность экологов-производственников и экологов-разработчиков по сути не из тех самых "зеленых". И задачи у них совсем другие.
Странно, что freeezer нападает только на экологов. А технологи, бухгалтеры и т.д. никогда не врут? Мы ведь по сути только одно звено из длинной цепочки производственного процесса, который является двигателем прогресса.
Во всяком случае возвращаться в пещеры с чистым воздухом и рекой найдется не слишком много желающих. Разве что на недельку... а потом к телевизору и прочим благам, для создания которых какой-то эколог когда-то врал...
ravnopravie,
Kissulik, чего-то мы Вас в теме Профсоюза экологов так и не видим!!!
Напоминаю адрес - http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=1526
В свете сегодняшних изменений и новых постановлений, приказов, разъяснений и писем.... СОВРЕМЕННЫЙ ЭКОЛОГ- .... это потенциальный /а судя по всему, уже и гарантированный /пациент палаты №6....
Все нормальные люди па пенсию , а экологи, пардон, в "дурку" ...
и и
NV, Наташа, пойдешь со мной в одну палату?
к стати, адресочек свой электронный подскажи, пжлста
|
Угу, а после комплексной проверки - одиночная пала...тьфу, камера, на солнечной стороне со всеми удобствами.
А Вы оптимистки...
Nallika, Танюш, всенепременно с тобой в одну палату!!! И нашего уважаемого Георгия Ивановича сблатуем с собой .
Будет Вип-полата..с профессором на борту!нашим отцом в полученной, освоенной специальности...инженернная ЗОС....
Только вот когда диплом с отличием давали, не сказали, что эт дело "дуркой" попахиват... :6:
Шучу, конеШна