www.ecoindustry.ru » Поговорим?.. » аспирантура (тема полностью)

ann22000 28.06.2007 14:08

друзья, не вопрос, а тема для обсуждения...
как вы считаете экологи - доктора наук нужны (восстребованы).
все думаю идти/не идти....
у меня профильное образование - эколога
дополнительное - менеджмент (международный сертификат)...
что скажете ?
нужно ли "вглубь" обучаться или идти дальше в "ширь" ?

kate11 28.06.2007 14:12

Пойдемте вместе.........

Но вот Вы решили кем хотите быть. Кандидатов и докторов экологических наук пока не выпускают вроде бы. Так что: химических или технических.

ann22000 28.06.2007 14:14

Как не выпускаютт????? все мечты насмарку
будем - первые
вроде есть такие...

kate11 28.06.2007 14:48

Вот так - не выпускают.

И я бы на Вашем месте поторопилась - самарскую комиссию хотят прикрыть.

abash 28.06.2007 15:05

Пользователь kate11 написал(а) 28.06.2007 14:12
Пойдемте вместе.........

Но вот Вы решили кем хотите быть. Кандидатов и докторов экологических наук пока не выпускают вроде бы. Так что: химических или технических.


По-моему, самое подходящее к.б.н или д.б.н, то бишь биологических наук. Все ж таки изначально экология - наука биологическая. Так что есть желание - дерзайте.

kate11 28.06.2007 15:23

abash,

да вы что. Зачем нам биологических на промпредприятии. Засмеют.

Lichko 28.06.2007 17:47

Много я в свое время думал...и бросил аспирантуру...спустя 1,5 года...абсолютно не жалею... Сейчас учусь на юридическом...хочу отметить...пользы много и для работы...а уж для своего бизнеса вообще неоценимо юр. образование...Все становится достаточно ясно (вот даже правовой статус Луны вчера на экзамене попался - пришлось "раскрыть" тему)... Идти в аспирантуру...нужно, но только если очень хочется...есть у меня знакомые для корочки ходили...но имейте ввиду, что производственная и научная деятельность далеки друг от друга...и никто Вам не сделает надбавки к ЗП на заводе за то, что Вы К.Т.Н.

kate11 29.06.2007 07:14

Lichko,

на счет прибавки это вы правы.
Но, какой руководитель отпустит с работы хорошего производственника с дипломом эколога и к.т.н. или к.х.н.?
Вот здесь и можно трясти своими корочками.
Шантаж? Возможно!!!!
А когда вам указывали на размер премии - это кадровая работа.

Это дает предприятию очень большие имиджевые преимущества, особенно если вы в СЭМ. "У нас платежи начисляет не кто-нибудь, а к.т.н." Согласитесь, это весомо.
Да и кроме того, к.т.н. предполагает под собой вообще-то ученую степень. Если вы все ради бумажки, то вы не с нами. Кандидат - он натура цельная, у него знания и так сказать широкий кругозор. Кроме того, писать будет на базе производства - значит какую-нибудь проблемку можно решить.

Вот юридическое образование это очень хорошо. У нас некоторые пошли на второе высшее. Но я хочу найти какие-нибудь не очень долгие курсы. В Самаре кто про такие слышал?

ann22000 29.06.2007 08:15

вы знаете, наверное моя цель не в "корочках", мне аспирантура нужна для углубления знаний.
замечаю, что скачу по нормативам поверхностно, там чуть-чуть тут чуть чуть...
хочется сесть и вглубь зарыться.
юридический - да, вы правы - не помешает, но боюсь мозг такого насилия у меня уже не выдержит.
все-таки курс менеджмента международного образца (по 60 книг за год) дал свои результаты - больше не могу даже художественную литературу читать.
мои планы:
1. проучится по ИСО 14001.
2. ...... что-то не придумала еще куда и как
аспирантура - пусть останется пока в планах и мечтах перспектив

abash 29.06.2007 08:33

kate11,
обижаете...
Я вот по образованию биолог, точнее почвовед (эта наука относится к биологическим) и аспирантуру закончила, правда из чистой лени не защитилась. Вовремя поняла, что чистая наука не мое. Подалась в экологи.
Хочу сказать, что в диалогах с руководством, когда в чем-то надо убедить, частенько эксплуатирую наличие аспирантуры за плечами. И пока к моим словам прислушиваются. А имела бы степень - вообще бы свою линию гнула.
Кстати, и некоторые инспектора, узнав о моем "боевом научном" прошлом, относятся к этому с уважением.

abash 29.06.2007 08:39

Да, еще минутку внимания... так, на закуску.
Мэр нашего научного городка, в довольно зрелом возрасте и занимая такую высокую должность, решил, что тоже хочет иметь степень (электорат-то имеет степень, наверное каждый сотый ). И конечно ее получил. Так что у нас мэр - к.т.н. Никто в городе не понимает зачем?
А со стороны может показаться впечатляющим.

Maut 29.06.2007 11:55

abash, мелко плаваете, у нас губернатор был и доктором, и академиком, и тоже никто не понимал - когда это он успел? Зато со стороны выглядело впечатляюще.

Для большинства ученая степень сейчас - как этикетка-визитка, не более, и цена ей почти такая же. А кто в науку шёл по призванию - тот делал это не колеблясь и без расчетов.

abash 29.06.2007 12:40

Пользователь Maut написал(а) 29.06.2007 11:55
abash, мелко плаваете, у нас губернатор был и доктором, и академиком, и тоже никто не понимал - когда это он успел? Зато со стороны выглядело впечатляюще.




У нас городок мелковат для доктора и академика! Всего-то тысяч 20 человек. Может у нашего главы все еще впереди?!
А если серьезно, талантливый челевек талантлтв во всем (простите за присвоение чужого афоризма), но сталкивалась на конкретном примере. Знаю одну даму (в тайне ей где-то даже завидую), которая начала с кандидата наук, потом возглавляла город, потом пошла на повышение в область, а сейчас и вовсе подалась в финансовую сферу. И везде ей сопутствует успех. Было бы у человека желание работать и добиваться желаемого!

Natella 29.06.2007 12:48

Я согласна с мнением, что в аспирантуру надо идти не ради корочки, а ради получения знаний. Это очень поможет и в работе, да и в продвижении по службе. Но это если есть возможность совмещать работу и учебу. Если есть - прекрасно.
У меня в свое время был выбор - или работа, или аспирантура. На учебу меня с работы отпускать не соглашались . Поэтому выбрала работу.

ann22000 29.06.2007 13:21

Natella,
однозначно практикующему экологу более подходит соискателем, а не на очную аспирантуру...
но меня пугают : английский.... философия ....

еслиб предприятие направило и взяло издержки - наверное, вопрос был бы решен сам собой

kate11 29.06.2007 13:54

Ну, для нас аспирантура однозначно заочная.
Длится 4 года.

Экзамены не так страшны как может показаться. Главное не провалиться при сдаче документов:
o заявление о приёме в аспирантуру по установленному образцу;
o заверенные копии диплома и приложения к нему;
o личный листок по учету кадров с фотографией, заверенный по месту работы;
o заверенную копию трудовой книжки;
o удостоверение о сдаче кандидатских экзаменов (для лиц, сдавших кандидатские экзамены)
o список опубликованных научных работ с приложением их ксерокопии;
o 1 фотография (3х4).
С дипломом эколога нас не везде возьмут.
Печатные работы???

Кстати аспирантура предусмотрена и без отрыва от производства, так что какие-то льготы у нас есть.

Для интереса информация по СамГТУ:

Перечень специальностей
Химические науки
02.00.01 - Неорганическая химия*
02.00.03 - Органическая химия*
02.00.04 - Физическая химия*
02.00.06 - Высокомолекулярные соединения
02.00.13 - Нефтехимия

Биологические науки
03.00.16 - Экология

Физико-математические науки
01.01.02 - Дифференциальные уравнения
01.02.04 - Механика деформируемого твердого тела*
01.04.07 - Физика конденсированного состояния*
01.04.14 - Теплофизика и теоретическая теплотехника
01.04.17 - Химическая физика, в том числе физика горения и взрыва

Технические науки
05.02.01 - Материаловедение (машиностроение)
05.02.04 -Трение и износ в машинах
05.02.05 - Роботы, мехатроника и робототехнические системы
05.02.08 - Технология машиностроения*
05.02.13 - Машины, агрегаты и процессы (нефтегазовая промышленность)
05.03.01 - Технологии и оборудование механической и физико-технической обработки*
05.09.01 - Электромеханика и электрические аппараты
05.09.03 - Электротехнические комплексы и системы
05.09.05 - Теоретическая электротехника
05.09.10 - Электротехнология
05.11.14 - Технология приборостроения
05.11.16 - Информационно-измерительные и управляющие системы (машиностроение, промышленность)*
05.13.01 - Системный анализ, управление и обработка информации (промышленность)
05.13.05 - Элементы и устройства вычислительной техники и систем управления
05.13.06 - Автоматизация и управление технологическими процессами и производствами (промышленность)*
05.13.13 - Телекоммуникационные системы и компьютерные сети
05.13.18 - Математическое моделирование, численные методы и комплексы программ
05.14.02 - Электростанции и электроэнергетические системы
05.14.04 - Промышленная теплоэнергетика
05.14.14 - Тепловые электрические станции, их энергетические системы и агрегаты
05.16.01 - Металловедение и термическая обработка металлов
05.16.04 - Литейное поизводство
05.17.04 - Технология органических веществ*
05.17.07 - Химия и технология топлив и специальных продуктов
05.17.08 - Процессы и аппараты химических технологий
05.25.05 - Информационные системы и процессы, правовые аспекты информатики
05.26.01 - Охрана труда (промышленность)

Экономические науки
08.00.05 - Экономика и управление народным хозяйством (промышленность, экономика труда)

Философские науки
09.00.04 - Эстетика

Педагогические науки
13.00.02 - Теория и методика обучения и воспитания (по областям и уровням образования)
13.00.08 - Теория и методика профессионального образования

Науки о Земле
25.00.12 - Геология, поиски и разведка горючих ископаемых
25.00.15 - Технология бурения и освоения скважин
25.00.17 - Разработка и эксплуатация нефтяных и газовых месторождений

А вот с диссертационным советом СамГТУ дело плохо. Для нас подходят только:
Химические науки
02.00.03 Органическая химия
02.00.04 Физическая химия
02.00.13 Нефтехимия

ann22000 29.06.2007 14:12

kate11,
o список опубликованных научных работ с приложением их ксерокопии
ну 4 - 5 статей я найду

Natella 29.06.2007 14:25

Пользователь ann22000 написал(а) 29.06.2007 13:21
Natella,
однозначно практикующему экологу более подходит соискателем, а не на очную аспирантуру...
но меня пугают : английский.... философия ....

еслиб предприятие направило и взяло издержки - наверное, вопрос был бы решен сам собой :7:
Было бы прекрасно, но это и от руководителя зависит. На старой работе меня и на экзамены отпускали кое-как, чуть ли не со скандалом (я доучивалась заочно). А мой коллега с отдела так и забросил диссертацию, говорит не до нее, полно работы. Он также учился заочно и хоте защищаться соискателем. Но не отпускали, даже работу сменил из-за этого. А чтобы предприятие учило за свой счет... На этой работе я отучилась на курсах по обращению с опасными отходами, так меня заставили подписать договор, по которому я обязуюсь отработать здесь 3 года, в противном случае должна буду вернуть деньги на обучение предприятию.

abash 29.06.2007 14:52

Действительно стать соискателем проще, чем учиться в очной аспирантуре. И потом не обязательно выбирать аспирантуру при учебном заведении (типа Университета), для того кто работает гораздо удобнее быть соискателем при каком-нибудь НИИ.
kate11, что значит с "дипломом эколога нас не везде возьмут"? Везде может и не возьмут, но в лабораторию Экологии и прородопользования, запросто. Потом есть еще такое чудное веяние запада - магистратура. В Подмосковье вообще легко найти место для учебы, правда больше биологического профиля.

kate11 29.06.2007 16:09

ann22000,

как раз хватит. Вы все таки пойдете или просто так мечтаете?

abash, не в каждую аспирантуру возьмут с дипломом эколога.

Зачем нам магистратура, зачем нам НИИ - нам нужна аспирантура, желательно поближе к производству. Вот есть хорошее направление "ПиА". Зачем идти неизвестно куда, есть родной университет, родные преподаватели - лишняя помощь.

Нам бы жизнь облегчить, а не наоборот.

ann22000 02.07.2007 10:08

kate11,
мечтаю...
не первый год

YUAM 15.08.2007 13:40

abash, знаете мое мнение, что мы-экологи должны постоянно расширят свой кругозор, т.к. работа сталкивает нас со многими сферами народного хозяйства. Так что второе высшее - это просто здорово, особенно, если это экономические или, как у меня, юридические науки. Лично для меня юридическое образование (правда еще пока незаконченное) - большая подмога в бумажной работе, общени с контролирующими органами и т.д. а вот на счет аспирантуры, я с вами полностью согласна - к.б.н или к.т.н. для производства особой роли не играет. как говориться: "ученым можешь ты не быть, но кандидатом быть - обязан". и вообще не знаешь же как повернется жизнь, какой сторой. а у тебя уже и варианты дальнейшего устройства есть. Это же клево!!!

redina 05.09.2007 18:08

Еще раз об аспирантуре: товарищ с информацией о самарском вузе почти все рассказал об имеющихся специальностях. Но вообще, если сильно интересно, начинать надо было с сайта ВАК. Кандидаты и доктора наук действительно защищаются по экологической тематике в любых количествах , а каких наук вы хотите быть - зависит от вас и от выбранного диссертационного совета: химические, биологические, технические, геолого-минералогические науки, экономические. Только в Москве можно было найти 5-6 советов, где защищалась экологическая тематика. "Было" - потому, что ВАК реформирует список специальностей и направлений, и как все это будет выглядеть после ноября пока не ясно.
Но это важно уже во время защиты или ближе к ней. Учиться в аспирантуре можно не обязательно в том месте, где собираетесь защищаться (хотя это, конечно, спокойнее). Собственный опыт: со специальностью "Экология и природопользование" защищалась в чужом вузе на экономические науки. Больших пробблем не испытывала.
А вот поступать в аспирантуру придется, скорее всего, за деньги (в смысле, на платной основе), поскольку в вузах обычно очень высокий конкурс на немногочисленные места в бюджетной очной аспирантуре, а желающих немало