 |
| reliance 12.05.2014 13:39
Здравствуйте!
Прошу совета, где можно пройти практику или стажировку инженер-экологом, желательно в Москве или МО.
Меня зовут Надежда. Имею диплом специалиста-биолога РГАУ-МСХА им. К.А. Тимирязева. В следующем году заканчиваю заочно Московский Государственный Горный Университет по специальности инженер-эколог. К сожалению за все время обучения мне так и не удалось найти работу в области экологии, т.к. везде требуются только сотрудники с опытом работы. На данный момент готова рассмотреть любые варианты преддипломной практики/стажировки/помощника эколога с оформлением или без для получения практических навыков.
Буду благодарна за любую помощь.
|
|
| FLAB116 12.05.2014 15:03
reliance, была бы в Татарстане, помог бы А в Москве никого не знаю :2:
Попробуй сама написать в организации которые расположены рядом. Думаю они не откажут, да и лишняя пара рук никому не помешает. Главное пиши официальное письмо, с запросом от ВУЗа, типо можете ли Вы принять такого то студента для прохождения практики.
Лично я так проходил все практики
|
|
| reliance 13.05.2014 12:40
FLAB116, спасибо, но именно такая тактика и не принесла результатов, видимо придеться как-то так доучиваться и ехать потом куда подальше искать работу раз поближе к дому не берут по специальности
|
|
| FLAB116 13.05.2014 13:19
reliance, пиши в письме - без оплаты труда. Значит ты будешь работать у них добровольно, приобретать опыт
|
|
| JIi 13.05.2014 16:16
я бы по проходила с Росприроднадзором практику) особенно на чьем либо предприятия
|
|
| gal1969 14.05.2014 06:15
Я ежегодно по одному человеку на практику беру. У нас действует программа социального партнерства с администрацией города. Центр занятости направляет местных выпускников учебных заведений (не только экологов - любых), а мы их "подтаскиваем". Так что, может быть, имеет смысл в Центре занятости населения поинтересоваться о наличии такой программы?
|
|
| Jo-Jo 14.05.2014 08:37
| Пользователь JIi написал(а) 13.05.2014 16:16 | | я бы по проходила с Росприроднадзором практику) особенно на чьем либо предприятия :1: |
|
После практики с РПН "особенно на чьем либо предприятии" желание работать по специальности пропадет напрочь!)
|
|
| JIi 14.05.2014 16:12
Jo-Jo, был опыт?
|
|
| alex2010 14.05.2014 16:41
| Пользователь Jo-Jo написал(а) 14.05.2014 08:37 | | Пользователь JIi написал(а) 13.05.2014 16:16 | | я бы по проходила с Росприроднадзором практику) особенно на чьем либо предприятия :1: |
|
После практики с РПН "особенно на чьем либо предприятии" желание работать по специальности пропадет напрочь!) |
|
Общение с РПН вызывает у молодой неокрепшей психики стресс, ну например, как увидеть бородатую женщину...
|
|
| Jo-Jo 14.05.2014 16:49
alex2010, сплагиачу часть Вашего поста:
"Общение с РПН вызывает у молодой неокрепшей психики стресс, ну например, как увидеть" обсуждение на телеканале "Р..." победы бородатой женщины
|
|
| Jo-Jo 14.05.2014 16:52
| Пользователь JIi написал(а) 14.05.2014 16:12 | | Jo-Jo, был опыт? :1: |
|
Если бы был, то меня бы здесь (на Форуме, да и в профессии) скорее всего не было.
|
|
| dyldochka 14.05.2014 23:30
reliance, ответила в личку
|
|
| reliance 15.05.2014 03:07
Не смотря на всех бородатых женщин психику надо закалять, так что и я б не против РПН
FLAB116, учту, буду этот момент четче демонстрировать))
|
|
| reliance 15.05.2014 03:09
dyldochka, в личке пусто, так что прошу продублировать, если не затруднит
|
|
| alex2010 15.05.2014 08:14
| Пользователь reliance написал(а) 15.05.2014 03:07 | | Не смотря на всех бородатых женщин психику надо закалять, так что и я б не против РПН |
|
Поверьте старому доктору, психику надо беречь, а не закалять...
|
|
| FLAB116 15.05.2014 12:39
alex2010, зато после работы в РПН можно выучить экологическое законодательство, а это приветствуется при выборе кандидата на эколога) Я сам в начале пошел работать в Министерство экологии, зато теперь знаю законодательство и могу защитить свое предприятие
|
|
| Jo-Jo 15.05.2014 13:23
| Пользователь FLAB116 написал(а) 15.05.2014 12:39 | | alex2010, зато после работы в РПН можно выучить экологическое законодательство,... |
|
Правильно! ПОСЛЕ работы в РПН! Но не во время! Лично у меня создается впечатление, что работники данного ведомства (те, с кем приходится работать мне) не имеют ни малейшего понятия об экологическом законодательстве. Зато самомнение!...
ИМХО: если хочешь разобраться в тонкостях законодательства в области ООС - нужно идти работать на производственное предприятие. Там если не захочешь согнуться под штрафами или суммами, в которые могут обойтись всякие разные хотелки, волей-неволей разберешься в законодательсве по ООС - и в его теоретических изысках и в тонкостях его практического применения.
|
|
| Jo-Jo 15.05.2014 13:33
| Пользователь FLAB116 написал(а) 15.05.2014 12:39 | | alex2010, зато после работы в РПН можно выучить экологическое законодательство, а это приветствуется при выборе кандидата на эколога) Я сам в начале пошел работать в Министерство экологии, зато теперь знаю законодательство и могу защитить свое предприятие :1: |
|
"...знаю законодательство..." ???????????????
Мне очень "нравится" подобное знание законодательства:
| Пользователь FLAB116 написал(а) 21.04.2014 13:03 | Согласно Статья 15 - Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с отходами I - IV класса опасности
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)
Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
А свидетельства и сертификаты выдают только лициензированые учреждения, а эколог на предприятии (даже если он по квалификации тоже эколог) не может дать свидетельства и сертификата. Так что только лициензированые учреждения могут обучать на право обращения с опасными отходами. |
|
Твердить об обучении по обращению с отходами, в то время как закон требует только профессиональную подготовку?! Мне жаль это защищенное предприятие - очевидно, там спускаются в отхожее место неимоверные деньги на одно только обучение по обращению с отходами. От чего можно защитить с таким знанием законодательства предприятие? Только если от излишка денег и перспективы!
|
|
| alex2010 15.05.2014 14:19
| Пользователь FLAB116 написал(а) 15.05.2014 12:39 | | alex2010, Я сам в начале пошел работать в Министерство экологии, зато теперь знаю законодательство и могу защитить свое предприятие :1: |
|
Очень много коллизий в законодательстве, разночтений, элементарного отсутствия логики и т.д. Я тоже через 6-7 лет работы думал, что я знаю законодательство. А теперь, единственное, что я знаю, это то, что я ничего не знаю (в соавторстве с Сократом). По-поводу работы в МПР, что я могу сказать...над разъяснительными письмами МПР коллеги даже перестали смеяться...
|
|
| FLAB116 15.05.2014 15:23
Jo-Jo, у меня на заводе работает около 800 человек. И обучены около 15 человек. В 89 прописано что обучение должно быть подтверждено свидетельствами (сертификатами). А как же эколог может дать сертификат. А согласно закону об образовании сертификат выдается только лциензированые учреждения, а не эколог на предприятии.
Хочу посмотреть на Ваше предприятие, когда к Вам придут с проверкой...
|
|
| FLAB116 15.05.2014 15:30
alex2010, мы работали по ФЗ, и КоАПу и разным письмам. А то что они там писали, но не я же их писал, и не я придумывал эти законы. А то что бывший студент проработав в надзорной сфере узнает эко. законодательство, то это да, т.к. ему приходиться отстаивать свою правоту в судах когда рассматриваются его материалы. Вопросов нет, были и проигрышные материалы, но после них понимаешь свои ошибки и учитываешь их в дальнейшем...
А законодательство все не выучить, тут немного перегнул, но все же после работы в министерстве я стал больше понимать его, чем после ВУЗа
|
|
| Jo-Jo 15.05.2014 15:43
| Пользователь FLAB116 написал(а) 15.05.2014 15:23 | | В 89 прописано что обучение должно быть подтверждено свидетельствами (сертификатами). А как же эколог может дать сертификат. А согласно закону об образовании сертификат выдается только лциензированые учреждения, а не эколог на предприятии. |
|
Очевидно, что ни учеба в вузе, ни работа в министерстве не позволили вам уяснить простую вещь - фз 89 требует не обучения, а проф.подготовки. Это совершенно разные вещи. Обучение вместо профессиональной подготовки = лечению царапины на руке отрубанием этой самой руки.
| Пользователь FLAB116 написал(а) 15.05.2014 15:30 | | А то что бывший студент проработав в надзорной сфере узнает эко. законодательство, то это да, т.к. ему приходиться отстаивать свою правоту в судах когда рассматриваются его материалы. Вопросов нет, были и проигрышные материалы, но после них понимаешь свои ошибки и учитываешь их в дальнейшем... |
|
Интересное видение жизни. Не дай бог попасть к врачу который рассуждает также - были и проигрышные материалы (пациенты, смерть которых наступила вследствии забывания в его теле во время проведения операции интрументов), но после них понимаешь свои ошибки и учитываешь их в дальнейшем (учишься не забывать в телах пациентов инструментов, ограничиваясь исключительно перевязочным материалом).
И вообще не дай бог столкнуться с любым "специалистом", рассуждающим также.
|
|
| FLAB116 15.05.2014 15:49
Jo-Jo, значит Вы хотите сказать что работая на производстве вас не штрафовали? У всех есть право на ошибку... И у каждого закона есть изъян...
|
|
| Jo-Jo 15.05.2014 16:03
| Пользователь FLAB116 написал(а) 15.05.2014 15:49 | | У всех есть право на ошибку... И у каждого закона есть изъян... |
|
Я не собираюсь ни у кого отнимать права на ошибку. Но! Одно дело ошибка, а другое дело непрофессионализм, безграмотность, безграничное самомнение и самолюбование!
Я регулярно просматриваю судебную практику по так сказать экологическим делам. Так деятельность некоторых должностных лиц некоторых надзорных ведомств нельзя назвать ошибкой! Это именно непрофессионализм, безграмотность, безграничное самомнение и самолюбование! По моему мнению люди, занимающие столь ответственные посты в непростое для страны время не имеют права ошибку, не говоря уже о непрофессионализме и безграмотности! Как в свое время говорили - лучше оправдать 10 виновных, чем казнить одного невинного. А сейчас что? Оштрафуем 10 предприятий, а там глядишь (если очень повезет) в их числе окажется и настоящий правонарушитель?
|
|
| alex2010 15.05.2014 16:05
| Пользователь Jo-Jo написал(а) 15.05.2014 15:43 | | Пользователь FLAB116 написал(а) 15.05.2014 15:23 | | В 89 прописано что обучение должно быть подтверждено свидетельствами (сертификатами). А как же эколог может дать сертификат. А согласно закону об образовании сертификат выдается только лциензированые учреждения, а не эколог на предприятии. |
|
Очевидно, что ни учеба в вузе, ни работа в министерстве не позволили вам уяснить простую вещь - фз 89 требует не обучения, а проф.подготовки. Это совершенно разные вещи. Обучение вместо профессиональной подготовки = лечению царапины на руке отрубанием этой самой руки.
| Пользователь FLAB116 написал(а) 15.05.2014 15:30 | | А то что бывший студент проработав в надзорной сфере узнает эко. законодательство, то это да, т.к. ему приходиться отстаивать свою правоту в судах когда рассматриваются его материалы. Вопросов нет, были и проигрышные материалы, но после них понимаешь свои ошибки и учитываешь их в дальнейшем... |
|
Не дай бог попасть к врачу который рассуждает также - были и проигрышные материалы. |
|
К сожалению, и у врачей так же. У каждого врача есть своё маленькое кладбище...
|
|
| Jo-Jo 15.05.2014 16:09
| Пользователь alex2010 написал(а) 15.05.2014 16:05 | | К сожалению, и у врачей так же. У каждого врача есть своё маленькое кладбище... |
|
Одно дело - трагическое стечение обстоятельств, и совершенно другое - непрофессионализм!
|
|
| alex2010 15.05.2014 16:17
| Пользователь Jo-Jo написал(а) 15.05.2014 16:09 | | Пользователь alex2010 написал(а) 15.05.2014 16:05 | | К сожалению, и у врачей так же. У каждого врача есть своё маленькое кладбище... |
|
Одно дело - трагическое стечение обстоятельств, и совершенно другое - непрофессионализм! |
|
Профессионализм не рождается с выдачей диплома. Вначале своей деятельности не так и не там режут. Не то и не тем лечат. Но с каждым новым летальным исходом учитываются ошибки и появляется опыт "сын ошибок трудных". Понятно, что никто из нас не хочет класть свою жизнь в копилку опыта...
|
|
| Jo-Jo 15.05.2014 16:42
| Пользователь alex2010 написал(а) 15.05.2014 16:17 | | Пользователь Jo-Jo написал(а) 15.05.2014 16:09 | | Пользователь alex2010 написал(а) 15.05.2014 16:05 | | К сожалению, и у врачей так же. У каждого врача есть своё маленькое кладбище... |
|
Одно дело - трагическое стечение обстоятельств, и совершенно другое - непрофессионализм! |
|
Профессионализм не рождается с выдачей диплома. Вначале своей деятельности не так и не там режут. Не то и не тем лечат. Но с каждым новым летальным исходом учитываются ошибки и появляется опыт "сын ошибок трудных". Понятно, что никто из нас не хочет класть свою жизнь в копилку опыта... |
|
Т.е. это отстутствием профессионализма объясняется тот факт, что детям вместо физраствора ввели фенол (случай в России), что в пациентке вместо левой ноги прооперировали правую ногу, при том, что на "нужной" левой ноге была сделана "разметка" (США), что пациенту (молодому бездетному парню) вместо одной урологической операции провели так сказать немножечко другую (если не ошибаюсь Англия).
Надеюсь Вы не хотите сказать, что только загубив фенолом нескольких человек к "специалисту" придет опыт, который подскажет, что так делать не стоит - слишком много хлопот с прокуратурой (а не из-за того что погибли люди)?
|
|
| alex2010 15.05.2014 17:08
| Пользователь Jo-Jo написал(а) 15.05.2014 16:42 | | Пользователь alex2010 написал(а) 15.05.2014 16:17 | | Пользователь Jo-Jo написал(а) 15.05.2014 16:09 | | Пользователь alex2010 написал(а) 15.05.2014 16:05 | | К сожалению, и у врачей так же. У каждого врача есть своё маленькое кладбище... |
|
Одно дело - трагическое стечение обстоятельств, и совершенно другое - непрофессионализм! |
|
Профессионализм не рождается с выдачей диплома. Вначале своей деятельности не так и не там режут. Не то и не тем лечат. Но с каждым новым летальным исходом учитываются ошибки и появляется опыт "сын ошибок трудных". Понятно, что никто из нас не хочет класть свою жизнь в копилку опыта... |
|
Т.е. это отстутствием профессионализма объясняется тот факт, что детям вместо физраствора ввели фенол (случай в России), что в пациентке вместо левой ноги прооперировали правую ногу, при том, что на "нужной" левой ноге была сделана "разметка" (США), что пациенту (молодому бездетному парню) вместо одной урологической операции провели так сказать немножечко другую (если не ошибаюсь Англия).
Надеюсь Вы не хотите сказать, что только загубив фенолом нескольких человек к "специалисту" придет опыт, который подскажет, что так делать не стоит - слишком много хлопот с прокуратурой (а не из-за того что погибли люди)? |
|
Нет, конечно нет. Не надо быть профессионалом, а надо быть ответственным, что бы проверить содержимое ампулы перед применением или нужную ногу. Это преступная халатность. Я имел в виду другое. Хирург во время операции задел нерв, не потому, что ему пофиг или он тупой, а потому что топологию ещё не очень освоил. Но Вы представьте, что бы было, если бы в хирурги назначали так же, как в МПР людей назначили. Абсурд. А в экологии считается нормальным, что бы политикой обращения отходов в государстве занимался редактор газеты...
|
|