![]() | ||||||||||
![]() | M77 05.07.2013 16:56![]() Изучал так называемые "экологические поселения" Краснодарского края. Везде принято жечь дрова для приготовления пищи и обогрева. Дым от дров они считают безвредным для здоровья и природы. На мои контраргументы ответили, что у меня с ними разные жизненные приоритеты и распрощались. ![]() В одном поселении есть газ и сетевое электричество, но оно расположено на окраине деревни, и наверняка мусор жгут и те, и другие. ![]() Знакомая из Европы сказала, что у них штраф за разведение костра 1000 евро. В России вроде 200 руб и кто его платит... ![]() В России есть элитные поселки, в которых запрещено сжигать мусор, но цены на недвижимость в них высокие. Где-то в интернете видел правила дачного общества, в которых написано что мусор жечь нельзя, но это единичный случай. ![]() Куда бы переехать... Не представляю, чтобы на моих дачах приняли такие правила - никому, кроме меня, чистый воздух не нужен. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | irina12 05.07.2013 17:37![]() M77, в деревнях РФ ( а не на дачных участках, где есть хоть какая то цивилизация), где у людей свои дома мусор выбрасывают за свой забор, либо в ближайшем лесу. Организванных свалок в большинстве случаев нет. В многоквартирных домах выбрасывают организованно, но тоже в лесу. Канализации, как Вы понимаете, тоже нет. Мусор, который горит сжигают в печке в доме. При сжигании чего-либо кроме бумаги и дров идет едкий запах в дом и поэтому что-то ядовитое не сжигают в печах, все выкидывают за забор. Я думаю, что концентрации ЗВ в воздухе города гораздо круче чем в деревнях. Так что не заморачивайтесь. И потом при кострах дым то снизу, а при сжигании в печке дым идет в трубу. В Европе порядки другие и руководствуются они, я думаю, не конценрацией ЗВ от костра. ![]() Хуже другое...приезжают городские жители в эти деревни и везде оставляют за собой мусор. Весь лес закидан пластиком. Так что дикие как раз городские жители. Ну неужели мусор не взять с собой. ![]() Это как знаете, говорят, что в городах загрязненный воздух, но у всех по пять машин на семью, и отказываться от них никто не собирается, а на велике ездить или пешком ходить это не люксово. Вдруг кто увидит. ![]() Или да..мы все за переработку мусора, за чистую планету...до тех пор пока в квартплату не включили плату за переработку мусора. ![]() А закон о запрете курения. Да эти курильщики плевать хотели на все законы, как курили в подъездах так и курят. Элементарного уважения к соседям нет. ![]() Да, последние лет 10 в деревнях начали пользоваться стиральными машинами (которые используют ядреные порошки в большом кол-ве) и всякими ФЭРИ. Как Вы думаете куда идет сток из этих машин? Вы не только дышите фиговым воздухом, но и пьете фиговую воду. ![]() Это у нас городские жители думают, что у нас в деревнях с экологией все хорошо. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 05.07.2013 18:04![]() irina12, про деревни... ![]() Чистый деревенский воздух - миф. ![]() Миллиард человек в мире, в основном женщины и дети, постоянно подвергаются воздействию загрязненного воздуха. Более половины населения мира до сих пор использует разные виды твердого топлива для обогрева жилья и приготовления пищи. Низкое качество плит, очагов и отсутствие хорошей вентиляции повышает концентрацию загрязненных частиц в домашней атмосфере, говорится в бюллетене Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), распространенном в ООН. В Индии, где 80% семей используют твердое топливо, около полумиллиона детей умирает каждый год от внутреннего загрязнения жилищ. В Латинской Америке, где это топливо использует четверть населения, по тем же причинам умирают 30 тыс. человек. В бюллетене ВОЗ доказывается, что чистый деревенский воздух - это миф. На самом деле около трех пятых всего воздушного загрязнения частицами приходится как раз на деревенские районы в развивающихся странах. Во всем мире оно приводит к 3 млн смертей ежегодно. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 07.07.2013 23:09![]()
![]() Объявление нашел. ![]() Продаю свой участок во всем известной Баракаевской!) С панорамным видом на горы, красивый и уютный! Есть сад, рядом пруд, соседи, колодец. 50 соток, фасад - 81 метр ............ Газа в станице пока нет. Зато есть повсеместный ароматный запах дров .... ![]() Все жители станицы наркоманы. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | irina12 08.07.2013 11:24![]() M77, твердое топливо бывает разным. В любом случае в деревнях воздух получше городского, если там, конечно нет каких-либо предприятий. И потом Индия-это не Россия. У нас все таки и плотность населения не такая. И дома не такие нищие, у нас все-таки вентиляцию хоть естественную делают. В советские время у нас надзор был за печками в деревнях. Сейчас печи в основном используют для обогрева. С советских времен для приготовления пищи используют газ (газовые баллоны) или электроплитки. Бани по "черному" уже никто не топит и т.д. Так что смерность у нас вряд ли такая есть. Все не так плохо. Вы меньше ВОЗ слушайте :) | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Ctacia 08.07.2013 11:38![]() M77, во многих российских деревнях скорей умрешь от плохого мед обслуживания или точнее от полного его отсутствия, нежели от плохого состояния атмосферного воздуха. а проблема вывоза мусора в деревнях действительно не решена никак. и от этого очень печально | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | andvic 08.07.2013 12:42![]() господа, Вы забыли о законах Коммонера? Так вспомните хотябы этот: "все связано со всем". не пойму о каких "экологических" поселениях может идти речь.... | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 08.07.2013 22:17![]()
В общем верно, но например Карабаш (Челябинская область) - один из самых грязных городов планеты. Если есть самые грязные, значит должны быть и самые чистые населенные пункты. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 08.07.2013 22:19![]()
Хорошая смерть | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | nivanov 08.07.2013 22:24![]() M77, на территории заповедников должны быть по крайней мере с хорошим воздухом. Но к сожалению, приходилось анализировать колодезную воду из деревни с заповедника ООНовского, а там нитраты. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Ctacia 09.07.2013 10:23![]()
уж не знаю на сколько хорошая. Но факт есть факт! Периодически бываю в чудной деревне где и вода, и воздух, и молоко все прекрасно. Но до ближайшего мед пункта хз-сколько километров! В самой деревне из медиков только аптекарь (на фармацевта уж никак не тянет). | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ninylay 09.07.2013 10:38![]() в деревнях всё "хорошо", кроме полного отсутствия дорог, инфраструктуры, мед обслуживания и многого другого. А воздух.... там чуть чище, чем в городе, но прекрасно понимаем, что атмосфера едина для всё планеты и если где-то её капитально подзагадили, то и все остальные эту гадость получат. Хотим чистый воздух надо беречь, а не выпиливать леса. На карельском перешейки их уже практически не осталось, зато появились миллионеры. Что сделано в России для того, чтоб не было гор отходов? Ровным счётом НИЧЕГО! Как будто так называемые полигоны чем-то отличаются от свалок в лесу. Та же куча, только в десятки раз больше. Вот когда в наших головах созреет понимание селективного сбора отходов и появится возможность организации и переработки их, то тогда мы сможем мечтать о чистоте воздуха, воды и земли. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | albatros53 09.07.2013 11:25![]()
К вопросу о свалках в лесу и официальных полигонах-свалках. Свалка в лесу - это очень плохо! Органические компоненты и даже железо разлагаются (редуцируются и окисляется, постепенно ассимилируясь в окружающую среду), а вот со стеклом и пластиком - беда! А вот крупне свалки и прочие полигоны ТБО - это очень большая беда!!! Эти, так называемые, объекты природоохранного значения принимают официально, преимущественно, отходы 5-го класса и в меньшей степени 4-го и 3-го. А на выходе имеем: жуткие по составу выбросы и при их горении (а где эти объекты не горят????); фильтраты поступающие в подземные, внутрипочвенные и поверхностные воды, по своим агрессивным качествам приближающиеся к "царской водке" (а где вы видели объекты по приему ТБО гарантированно защищенные от этой беды???); непредсказуемого физического свойства химического состава собственно тела свалки.И наконец сборище разносчиков заразы в виде грызунов, птиц, собак, бомжей и пр. А если в неком поселении, объединяющем людей с общим экологическим мышлением, создать свой кодекс взаимоотношения с природой, то можно несколько минимизировать все беды, включая постоянно упоминаемое медобслуживание. Представляется, что искать на Руси надо не готовые, "на блюдечке с голубой каемочкой", места проживания, а объединившись по интересам, создавать их. Что многие успешно и делают!! | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ninylay 09.07.2013 11:30![]() albatros53, согласна с вами на все 200%. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | andvic 09.07.2013 11:39![]() а мне представляется эта идея утопической.... | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 09.07.2013 11:51![]() Интересно, можно ли дачное общество оштрафовать на существенную сумму за то, что дачники жгут мусор? Или администрацию населенного пункта за сжигание мусора населением? | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 09.07.2013 12:12![]()
Что-то не заметно. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 09.07.2013 12:18![]()
Где молоко, там коровы, где коровы, там сероводород, аммиак и прочие прелести, к которым привыкают и перестают замечать. Значит не замечают и другую грязь. Как следствие болеют, но причину видят в том, что врача нет. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 09.07.2013 12:22![]()
Я только Тебердинский заповедник видел, но где там обжиться непонятно, и земля дорогая, и людей много. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Ctacia 09.07.2013 13:39![]()
я не говорю что причина болезни в отсутствии врача, я о том что частично это причина смертности. Упал человек с дерева, отрытый перелом ноги и тащи его за сотню км в мед пункт, где не факт что смогут грамотно помочь. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | albatros53 09.07.2013 13:58![]()
Желающий видеть заметит. Экопоселения есть уже во многих регионах. Другое дело, что зачастую, фанатизм поселенцев в части понимания экологичности зашкаливает до сектантства, но это издержки роста, образованности и в целом цивилизованности самих участников. На этом "рынке" человеческих отношений все так же как и везде. Надо внимательнее смотреть и не поддаваться наивной эйфории. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | andvic 09.07.2013 13:58![]() Ctacia, ![]() у нас с медициной в стране вообще как-то не очень... и тащить никого никуда не надо. достаточно просто обратиться в поликлинику к врачу и получить "квалифицированную" помощь. в поликлинике вас тоже могут до смерти залечить... и совсем не надо для этого быть в деревне.... | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | albatros53 09.07.2013 14:02![]()
Сероводород и аммиак есть продукты анаэробного брожения. В деревенском сарае, у хорошего хозяина, разложение навоза идет преимущественно по аэробному пути и запах даже куриного помета приемлем (не шанель, но возможно экологичнее оного) | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | andvic 09.07.2013 14:22![]() Невольно вспомнился монолог профессора Преображенского…. Позволю себе привести его: «Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? […] Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев! Это никому не удается, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор еще не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!» | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ecologame 09.07.2013 14:25![]() andvic, +5!!! | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 10.07.2013 08:40![]()
У них секта на основе учений Мегре, бывшего алконавта, курильщика и бизнесмена, по-видимому для таких же бывших. Жаль, что настоящие экологи экопоселений не создают | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | M77 10.07.2013 08:44![]()
Понятно. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | albatros53 10.07.2013 15:15![]()
Да нет! Разные бывают. Вот лет 5-8 назад неплохой контингент подобрался на Мезмае, что в районе Лагонако, в Краснодарском крае. Но туда пришла официальная туристическая цивилизация и, думается, что теперь там все не так. Известны поселения в Западной Сибири построенные на разумных принципах и пр. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | IrinaIrina 15.08.2013 18:30![]() ninylay, ![]() Не забывайте о том, что в деревнях меньше транспорта по бездорожью ездит В любом случае, воздух там намного чище. И потом, есть такие поселки, которые вполне благоустроены, так что жить там очень даже ничего. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | IrinaIrina 09.09.2013 20:13![]() M77, ![]() Насколько я знаю, сжигание мусора считается небезопасным в плане пожарной безопасности, поэтому зафиксировав факт сжигания мусора на территории дачного участка можно позвонить в МЧС и тогда тех, кто занимается безобразием обязательно оштрафуют. По крайней мере, пару лет назад именно так и было. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | albatros53 27.10.2013 09:48![]()
В новостях по ЮФО сообщили, что в п.Мезмай будет построена автомобильная дорога. Так заканчивается судьба "экологичного" поселения и начинается новая "цивилизованная" жизнь! | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | IrinaIrina 27.10.2013 22:52![]() albatros53, ![]() Ага, и эта дорога приведет к неизбежному исходу... летальному, я полагаю (не дай Бог, конечно)... | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | albatros53 28.10.2013 13:33![]()
Именно! Для тех, кто выбрал это место в качестве убежища от пресса цивилизации! Им снова придется задуматься о новом бегстве... А это более половины населения поселения (такая вот игра слов). | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | IrinaIrina 28.10.2013 23:53![]() albatros53, ![]() Нда... И вот здесь вопрос: стоит ли игра свеч? Зачем тогда вообще заниматься организацией типа-эко-поселений? Там, где есть человек, всегда будет цивилизация и грязь... | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | Nallika 29.10.2013 08:49![]()
Аминь. ![]() Среднестатистический человек, даже самый замечательный в жизни, семье и прочем, пожимает плечами на вопрос - зачем вы выбрасываете мусор из окна автомобиля, замусориваете обочину? ![]() Эти вещи в нашей стране на бытовом уровне обдумывать как-то не принято. | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | gal1969 29.10.2013 09:27![]()
![]() А еще я очень "уважаю" по этому поводу курильщиков. Наш мертворожденный закон так и не заработал, а посему количество окурков не уменьшилось ни на йоту. Особенно неприглядная картина образуется, когда стаивает снег на обочинах и у автобусных остановок - из-под бычков и бумажек земли не видно... | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | ecool 29.10.2013 10:40![]() У наших приятелей - культ чистоты. Они могут мыть пол по 3 раза в день. Чистота в квартире - идеальная. Я захожу как-то с их дочкой в подъезд, она достает какую-то сладость и тут уже упаковку выбрасывает на пол прямо возле лифта. Я была в шоке! Можно бросать везде, только не дома, там - мое, а на улице, в лесу, в подъезде - пожалуйста. Грязные дворы вокруг наших домов - это не чужой дятя с соседней улицы. это- мы, это - наши дети. Может, начнем с себя... | |||||||||
![]() | ||||||||||
![]() | IrinaIrina 29.10.2013 19:07![]() Будь все так просто - жизнь была бы прекрасной) Каждый из нас готов изменить себя ради чего-то, но к сожалению, таких единицы... Если честно, то за моих детей мне ужасно страшно.. Если мы живем в бесконечном мусоре, то где же они жить будут? | |||||||||
![]() |