 |
| ecolawyer-spb 09.02.2007 03:49
Дорогие Kay32, ultra, AQUA, Natella, Julia, khef, GJHNYJD2006, спасибо вам всем огроммное за ваши ответы. В очередной раз убеждаюсь, насколько всё-таки сплочён круг экологов, все такие отзывчивые!
Информация, действительно, очень полезная. Всё учту. А то я как прочитала преставленную мне программу (составленную, между прочим, весьма уважаемыми профессорами крупнейшего университета!!!), так я искренне обеспокоилась проблемой нормального трудоустройства выпускников-экологов. Сплошная правовая теория, вода-водой! Ну неужели составители этой программы думают, что переписывание заголовкой статей Фз "Об ООС" даст студентам представление о практической деятельности эколога предприятия?!!
Ещё раз спасибо. Ваша покорная слуга и студенты-экологи крупнейших вузов страны заранее вам благодарны за новые сообщения.
|
|
| ecolawyer-spb 09.02.2007 03:51
| Пользователь ultra написал(а) 06.02.2007 09:29 | | По-моему при производственном экологическом контроле наибольшую сложность вызывают вопросы организации экологической службы, структура, обязанности и ответственность. Вроде бы с достаточной ясностью этот вопрос ни где не отражен. |
|
ultra, а как Вы считаете, кто мог бы быть оптимальным лектором по этой теме? Практикующий эколог конкретного предпрития?
|
|
| ecolawyer-spb 09.02.2007 03:53
| Пользователь AQUA написал(а) 06.02.2007 10:01 | | ecolawyer-spb, Мы "старое " поколение вообще экологию не изучали, а всему учились на производстве. Было бы хорошо если бы Вам ответили экологи производственники с небольшим стажем работы. Каких знаний им не хватает сейчас, чтобы компетентно решать экологические вопросы. |
|
Эге-гей!!!!!! Экологи-производственники с небольшим стажем работы, отзовитесь! Вы нужны будущим выпускникам!!!
|
|
| ecolawyer-spb 09.02.2007 03:56
| Пользователь Natella написал(а) 06.02.2007 11:31 | | самое сложное было для меня например - первичный учет отходов на производстве, не теоретические , а конкретные навыки: вот пришел эколог на предприятие - с чего начинать, необходимый перечень документов, кто и как ведет журналы ПОД, какие договора и с кем заключать. Не лишне будет сразу учить эколога расчетам платежей, составлению отчетностей. Знать структуру контролирующих органов, кто и какие бумажки выдает. Струкрура проектов ПДВ, ПДС, ПНООЛР хотя бы в общем виде. Т.е. самые необходимые знания для практической работы. |
|
Natella, если не секрет, примерно за какой период времени Вам самой удалось всё это освоить на работе? И как Вы думаете, насколько в этом может помочь производственная практика студентов?
|
|
| ecolawyer-spb 09.02.2007 03:59
| Пользователь Julia написал(а) 06.02.2007 15:05 | | У меня еще вопросы возникали, где искать нормативные документы типа СанПиНов, как писать приказы и предписания, очень не хватало основ права, какой документ значимей, как узнавать про обновления законодательства и реорганизацию властей. |
|
Julia, а тогда как Вам представляется соотношение чисто общих юридических и специализированных эколого-правовых знаний (в процентном соотношении, если можно)? Для будущего выпускника, уже получившего экологические знания, больше важно знание основ права или правовых аспектов промышленной экологии?
|
|
| ecolawyer-spb 09.02.2007 04:02
| Пользователь khef написал(а) 07.02.2007 12:54 | | Побольше в ВУЗы практики на реальном производстве!!ВВести проектирование проектов ПДВ,ПДС,ОВОС и т.д. И много знающих педагогов, а не из прошлого века!! :1: |
|
Коллеги-форумчане! Не могли бы вы, пожалуйста, в связи с этим поделиться, у кого какая производственная практика в вузах была? И насколько эффективно она была организована?
|
|
| ecolawyer-spb 09.02.2007 04:06
| Пользователь Natella написал(а) 07.02.2007 14:15 | | А еще не лишне будет знакомить студентов с тонкостями работы в разных отраслях производства. Например, при работе эколога в сельском хозяйстве одни нюансы, при работе к примеру в промышленности - другие. |
|
Форумчанчики! А в каких отраслях производства больше всего востребованы экологи? На какие отрасли тогда обратить большее внимание?
Извините, что забомбила уже вконец своими вопросами!!!
Но искренне хочется пргорамму проработать от корки до корки.
|
|
| Suncheese 09.02.2007 10:19
| Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 05.02.2007 18:26 | Уважаемые форумчане! Пожалуйста, прошу вашей компетентной практической помощи.
В Санкт-Петербурге в рамках реализации приоритетного национального проекта "Образование" на базе двух вузов (СПб.Гос.Университета и Горного института) внедряется система инновационного образования в классических университетах, при которой во главу угла ставятся не теоретические, а сугубо практические навыки, ориентированные на готовность работать сразу по окончании вуза, без переподготовки.
Кафедра геоэкологии и природопользования СПбГУ обратилась ко мне с просьбой разработать программу дисциплины по правовым основам ООС и природопользования. Что, собственно говоря, я и сделала. Но не хотелось бы чего-то важного упустить.
Коллеги, обращаюсь к вам с просьбой: напишите, пожалуйста, кому каких знаний не хватало при поступлении на работу? Чего вам "не додали" в вузе?
Хотелось бы сделать эту программу реально действенной и практичной со всех точек зрения.
Всем заранее большое спасибо!!!
:32: |
|
Эх, где ж Вы были года два назад когда мы инициативные студенты СПбГУ пытались научиться хоть чему нибудь путному и дошли уже до того, что сами себе лекции читали?
А сейчас я как раз сейчас параллельно учусь в аспирантуре СПбГУ по специальности "Геоэкология" - так что может быть и пересечемся ближе.
Скажу из своего небольшого опыта - нам зачитывали законы-стандарты с начала до конца - в итоге в отрыве от практики в этой белиберде ничего не понятно. Мне наибольшей проблемой была правоприменительная практика всех этих законов в конкретных проблемных ситуациях. Каким образом вывезти глину со стройплощадки, чтобы ничего не нарушить? Нужно ли получать лицензию? Сколько мы будем платить если будем сбрасывать стоки в Водоканал? Как организовать первичный учет отходов?
Поэтому мне кажется, что наиболее эффективным способом было бы "виртуальное знакомство" студентов на протяжении всего курса с конкретным предприятием и всеми его экологическими аспектами - начиная с технологии, заканчивая проектом расширения столовой, проблемами с вывозом и др.
|
|
| Julia 09.02.2007 11:09
| Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 09.02.2007 03:59 | | Пользователь Julia написал(а) 06.02.2007 15:05 | | У меня еще вопросы возникали, где искать нормативные документы типа СанПиНов, как писать приказы и предписания, очень не хватало основ права, какой документ значимей, как узнавать про обновления законодательства и реорганизацию властей. |
|
Julia, а тогда как Вам представляется соотношение чисто общих юридических и специализированных эколого-правовых знаний (в процентном соотношении, если можно)? Для будущего выпускника, уже получившего экологические знания, больше важно знание основ права или правовых аспектов промышленной экологии? |
|
Представляю, что 60% - это общие знания, а 40% - это экологические. Думаю, что изучение экологических законов лучше идет на производстве, т.к. постоянно с ними работаешь, а вот как их правильно применять и в чем они могут противоречить другим законам, это можно и нужно на лекциях послушать.
|
|
| Julia 09.02.2007 11:11
| Пользователь Suncheese написал(а) 09.02.2007 10:19 | | Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 05.02.2007 18:26 | Уважаемые форумчане! Пожалуйста, прошу вашей компетентной практической помощи.
В Санкт-Петербурге в рамках реализации приоритетного национального проекта "Образование" на базе двух вузов (СПб.Гос.Университета и Горного института) внедряется система инновационного образования в классических университетах, при которой во главу угла ставятся не теоретические, а сугубо практические навыки, ориентированные на готовность работать сразу по окончании вуза, без переподготовки.
Кафедра геоэкологии и природопользования СПбГУ обратилась ко мне с просьбой разработать программу дисциплины по правовым основам ООС и природопользования. Что, собственно говоря, я и сделала. Но не хотелось бы чего-то важного упустить.
Коллеги, обращаюсь к вам с просьбой: напишите, пожалуйста, кому каких знаний не хватало при поступлении на работу? Чего вам "не додали" в вузе?
Хотелось бы сделать эту программу реально действенной и практичной со всех точек зрения.
Всем заранее большое спасибо!!!
:32: |
|
Эх, где ж Вы были года два назад когда мы инициативные студенты СПбГУ пытались научиться хоть чему нибудь путному и дошли уже до того, что сами себе лекции читали?
А сейчас я как раз сейчас параллельно учусь в аспирантуре СПбГУ по специальности "Геоэкология" - так что может быть и пересечемся ближе.
Скажу из своего небольшого опыта - нам зачитывали законы-стандарты с начала до конца - в итоге в отрыве от практики в этой белиберде ничего не понятно. Мне наибольшей проблемой была правоприменительная практика всех этих законов в конкретных проблемных ситуациях. Каким образом вывезти глину со стройплощадки, чтобы ничего не нарушить? Нужно ли получать лицензию? Сколько мы будем платить если будем сбрасывать стоки в Водоканал? Как организовать первичный учет отходов?
Поэтому мне кажется, что наиболее эффективным способом было бы "виртуальное знакомство" студентов на протяжении всего курса с конкретным предприятием и всеми его экологическими аспектами - начиная с технологии, заканчивая проектом расширения столовой, проблемами с вывозом и др. |
|
А сейчас ты лекции будущим выпускникам не читаешь? Думаю, экологам-производственникам от тебя (от лекций, в смысле ) пользы будет больше , чем от лекций по устойчивому развитию.
|
|
| Suncheese 09.02.2007 11:16
Пока не читаю, но вообще планирую.
Можем скооперироваться
|
|
| Julia 09.02.2007 11:31
Suncheese, давай! Будет отряд практиков-экологов! Покажем им всем, как лекции читать надо!
|
|
| Suncheese 09.02.2007 11:35
Julia, отличная мысль! Правда, мне с этой работой уже второй месяц до универа не добраться...
|
|