![]() | |||||||
![]() | YUSI 23.11.2006 05:39![]() Ув.форумчане, кто в курсе, что будет с ГЭЭ? "Единая Россия"внесли законопроект, в котором предлагается ввести с 1 января 2007 г. единую государственную экспертизу проектной документации и запретить иные виды государственной экспертизы предпроектной и проектной документации при строительстве. Получается, что не надо делать ОВОС и ООС при проектировании и проходить экспертизу?? Кто может пояснить? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 23.11.2006 08:18![]() YUSI, Пока все дружно ждем, чем все это закончится. ![]() Общественная палата и Гринпис больше всех кудахчут о развале ГЭЭ и будущем катаклизме, ожидающем Россию. Они, понимаете ли, подписи по всей стране собирают против законопроекта, а мы подписи собираем, обивая пороги их кабинетов при получении ГЭЭ. Кому хочется терять кормушки и прикормленные места? ![]() Совет Федерации покамест законопроект, кажется, не одобрил. Так что ждем. В последнее время под Новый год в России часто случаются потрясения. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Cement 23.11.2006 08:41![]() YUSI, хотели как лучше, будет как всегда- еще больше бюрократических препонов при согласовании!!! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Maut 23.11.2006 08:51![]() ultra, и без неё, по идее - никак нельзя, и в нынешнем виде - это давно профанация, по субъективности хуже литературоведческой. ![]() Устраивает лично меня - значит, "проект не влияет на ОС", не понравилось что-то или кто-то - "влияет". Потому что "потому" заканчивается на "у". ![]() Фикция, а не экспертиза, а бумага всё терпит. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | YUSI 23.11.2006 09:34![]() Так значит, нас ожидают в лучшем случае помойки кругом, а в худшем - рост техногенных аварий и катастроф, а также ухудшение экологической обстановки. Они своих детей за кордон отправляют, а мы здесь помирать будем, раньше времени ... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 23.11.2006 09:40![]()
Вы чего панику разводите? Давайте конструктивные предложения. Или Вам политика государства не нравится? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 23.11.2006 17:37![]() Вот свежая новость на эту тему. ------------------------- Гринпис требует отклонить законопроект ![]() Вчера, 21 ноября 2006 года в ходе акции протеста у Государственной Думы представители Гринпис потребовали сохранить систему государственной экологической экспертизы в России и отклонить законопроект "О внесении изменений в Градостроительный кодекс", рассмотрение которого назначено на 22 ноября 2006 года, сообщили в пресс-службе Гринпис России. ![]() Активисты Гринпис приковали себя к ограде входа в Госдуму РФ и развернули плакат с надписью "Дума, руки прочь от экологической экспертизы!". 6 участников акции задержаны. Текст законопроекта, представленного ко второму чтению, по мнению представителей Гринпис России, фактически ликвидирует экологическую экспертизу. "Это антиэкологичный и антинародный закон", - считает эксперт Гринпис России ![]() Источник: http://www.regnum.ru/ ------------------- Интересно, а чего это Гринпис так активно лезет на абразуры и танки... ? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 23.11.2006 18:52![]() А вот еще. ----------------------- Экспертов беспокоит отмена экологической экспертизы в Градостроительном кодексе ![]() Источник: regnum.ru Новость прислал: ZIM ![]() Госдума приняла во втором чтении поправки к Градостроительному кодексу, устраняющие административные барьеры в сфере строительства жилья, в том числе и экологическую экспертизу. Из законодательства исключаются необходимость оценки воздействия на окружающую среду по всем вариантам намечаемой деятельности, а также нормы, устанавливающие экологический и санитарно-эпидемиологический надзор за строительством. ![]() Корреспондент ИА DAILYSTROY обратился за комментарием к руководителю энергетического отдела Гринпис России Владимиру Чупрову: "Мы относимся к поправкам категорически отрицательно. И вчера, накануне второго чтения, как раз около Госдумы активисты "Гринпис" проводили акцию протеста. Все они были задержаны в итоге ОМОНом. Хи-хи-хи... ![]() Корреспондент ИА DAILYSTROY обратился за комментарием к заместителю руководителя комитета по новой жилищной политике общественной организации "Деловая Россия" Сергею Журавлеву: "Поправки не отменяют право на общественную экологическую экспертизу. Современное законодательство придает большее значение именно ей. Я очень надеюсь, что замещение все-таки произойдет, потому что без общественного мнения строить жилье - чревато". --------------------- Ну, почему все начинания "зеленых" заканчиваются в КПЗ? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 27.11.2006 10:04![]() Поправки в Градостроительный кодекс приняты в 3-м чтении. ФЗ о ГЭЭ умер - исключено все... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 27.11.2006 10:20![]() Законопроект еще не одобрен Советом Федерации и не подписан президентом. И у того и у другого были серьезные возражения по нему. http://***/news.php?id=19839 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Polar_Owl 27.11.2006 23:45![]() И кто это у нас там такой умный "вякнул" про сохранение общественной экологической экспертизы? она же проводиться ТОЛЬКО по объектам ГЭЭ, а таких почти не осталось... ![]() Остается только цитировать классиков - "Король умер - да здравствует Король..." Но ведь "Король-то голый..." ![]() Вот теперь и сижу и думаю, что делать дальше.. потому что на непринятие закона надежды нет... а народ жалко... у нас ведь отобрали единственный демократический механизм в системе принятия государственных решений.. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Polar_Owl 27.11.2006 23:50![]() ultra, ![]() когда перед Вашим домом построят Химкомбинат, и Ваши дети станут хриническими больными, а Вы не смоежете возразить всему этому... - вот тогда Вы поймете, зачем нужна была эта "кормушка", как Вы говорите... но будет уже поздно, во всех отношениях... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | LBVF 28.11.2006 02:52![]() Тот кто толкает и принимает данный закон либо не понимает что делает, либо не собирается жить в России. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 28.11.2006 08:22![]()
1. Во-первых, химкомбинат возле дома уже построили. Как раз в те времена, когда царствовала и процветала ГЭЭ. Так что на счет хронических детей советую поменьше говорить, а то накаркаете еще. 2. Во-вторых, ГЭЭ не отменили, а заменили, точнее, включили в единую государственную экспертизу проектной документации (ЕГЭПД). 3. В-третьих, общественная экспертиза и весь институт ГЭЭ уже давно себя дискредитировали и приобрели характер инструмента в политико-экономических играх. Достаточно вспомнить Сахалин-2. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 28.11.2006 09:32![]() Polar_Owl, окончательный гвоздь забит 702 Постановлением Правительства... это вообще полная индульгенция для всего, что не подпадает под законодательство Российской Федерации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, законодательство Российской Федерации о безопасности гидротехнических сооружений и законодательство Российской Федерации о промышленной безопасности опасных производственных объектов (три основных закона - 116-ФЗ, ФЗ о ГТС и ФЗ о ЧС), а также технические регламенты (которых нет). Только расследование по факту ущерба ПОСЛЕ ... и еще попробуйте этот ущерб доказать... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Pike 29.11.2006 09:05![]() Уважаемый ultra, по-моему слишком далеки Вы от ...ГЭЭ. В настоящее время общественное мнение, т.е. результаты общественной экологической экспертизы никак не учитываются, а носят чисто формальный характер. По закону нас обязаны проинформировать о предполагаемом строительстве, оформить бумаги и все. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 29.11.2006 09:32![]() Pike, Зачем Вы мне толкуете азбучные истины? Я в них не нуждаюсь. И сам разберусь что к чему. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Liiyaa 01.12.2006 10:28![]() В единой гос. экспертизе проектной документации нет процедуры экологической экспертицы. И долго еще не будет. И кто будет выполнять функции оценки воздействия если выключили органы сан.эпид надзора? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 01.12.2006 11:02![]()
За то есть государственный санитарно-эпидемиологический надзор строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства в рамках государственного строительного надзора. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 01.12.2006 11:09![]()
ЕГЭПД проводится на соответствие техническим регламентам. ![]() Вместо технических регламентов - ГОСТы, СНиПы, СанПиНы, Правила, РД.... в части отвечающей целям.. (по ФЗ "О тех.регулировании". ![]() Этой природоохранной и экологической нормативки выше крыши, что позволит провести любую экологическую экспертизу в рамках ЕГЭПД. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Liiyaa 01.12.2006 11:24![]() Вот у меня есть СНиП 11-02-96, Инженерные изыскания для строительства, которым мы пользуемся. Там есть глава, посвященная и инженерно-экологическим изысканиям. Там конечно воды много и в основном про экологическое обоснование строительства. Будет ли он ЕГЭПД пользоваться этим документом? Но основной документ, это СП 11-102-97 Инженерно-экологические изыскания для строительства. Он как раз призван обеспечивать обязательность требований вышеназванного СНиПа, устанавливает основные правила и процедуры изысканий для строительства. Там как раз прописано что когда и где исследовать. И в каком объеме. С этими исследованиями мы топали в органы роспотребнадзора, предварительно согласовав там Программу исследований на данный участок. Меня интересует, где теперь планирууется согласовывать Программы исследований (объем их) и кто будет выдавать заключении о безопасности почв, грунтов и грутовых вод и дальнейшей их (грунты) утилизации или использовании. Какими документами эти НЕКТО будут руководствоваться. Какие останутся СП? Какие будут функции у Роспотребнадзора в области инженероэкологических изысканий в строительстве? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Liiyaa 01.12.2006 11:27![]()
Покажите мне этот орагн! Где он будет сидеть? Там будут санитарные врачи? Это будет одно большое здание куда будут так же стекаться все проекты, просто людей там будет сидеть больше или так же свою экологическую часть изысканий нужно будет нести в Роспотребнадзор? Или Роспотребнадзор теперь выключен из строительных изысканий полностью и может только проверять то, что уже построилось и функционирует? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | vodnik 01.12.2006 12:33![]() В Природнадзор по Свердловской области пришло из Москвы указание : прекратить прием проектов на экспертизу и завершить все начатые экспертизы до 01.01.07. Процесс пошел!!! Пока останется одна экологическая экспертиза при Ротехнадзоре ,а вот какая ей уготовлена судьба-узнаем в марте следующего года...У санитаров прав еще много,у них права никто не отбирает, так что "строить химкомбинаты под нашими окнами" еще так скоро не начнут! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 01.12.2006 12:54![]()
Возможно, что ни каких. Экспертизу проектной документации и результатов инженерных изысканий должен будет проводить федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на проведение государственной экспертизы проектной документации. Часть полномочий по проведению ЕГЭПД будет передана на уровень субъектов РФ. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 01.12.2006 12:57![]()
А что у нас кроме санитарных врачей больше ни кто не знает требования санитарных правил? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 01.12.2006 14:01![]() vodnik, в Росприроднадзор по ЛО пришло аналогичное письмо ... Кстати насчет санитаров я бы не обольщалась: только что получено предписание "провести ГЭЭ выбросов от котельной" (прим.: котельная 6 лет в эксплуатации) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | vodnik 01.12.2006 16:26![]() greenfrog, не понял: какая связь-котельная и СЭС-Вы хотите, сказать, что санитарным врачам 6 лет не было дела до этой котельной?!...Но, по большому счету, именно санитарные органы могут оказать противодействие агрессивноу и экологически нечестному бизнесу (строительству и т.п.) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Liiyaa 01.12.2006 19:33![]()
Знать то знают. Я вот тоже в своей области знаю. Но давать экспертную оценку могут только эксперты в области сан. гиг. экспертизы. Это специальные корочки на это. И Федеральный центр гигиены и эпидемиологии весьма припятствует выдачи этих документов сторонним организациям, не входящих в их структуру. Даже если в штате есть санитарный врач, даже с регалиями и специализацией, никто ему право делать экспертизу не даст. По крайне мере так раньше было. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Polar_Owl 02.12.2006 20:30![]() "экспертную оценку могут только эксперты в области сан. гиг. экспертизы..." ![]() я бы сказала могли... ![]() А сейчас и пожарники, и этот "Федеральный центр гигиены и эпидемиологии" ничем уже не смог препятствовать... ![]() ...в общем "одно окно"... коллективная безответственность... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 03.12.2006 14:25![]()
Может быть, так оно и есть. Но у Вас имеется достаточно оснований делать заявления подобного рода? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 04.12.2006 09:15![]()
![]() vodnik, мне нравится сама формулировка Но... каков вопрос - таков ответ типа "экспертная оценка показала , что на предприятии необходимо провести инвентаризацию источников выбросов, разработать новый том ПДВ и получить в РТН новое разрешение на выброс" ... слово такое есть - инвентаризация ... ![]() тем более, что ГЭЭ по построенным объектам не проводится... ![]() А насчет "... именно санитарные органы могут оказать противодействие агрессивноу и экологически нечестному бизнесу (строительству и т.п.)" - см. Постановление Правительства 702... Кстати, в рамках курса "ГЭЭ и ОВОС" мне в свое время была прочитана лекция по московскому "Аква-парку" (одним из членов той комиссии по расследованию) ... с "разбором полетов" по всему спектру вопросов, не только экологических. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | vodnik 04.12.2006 11:25![]() greenfrog, Вы поддерживаете принцип: государственный контроль должен быть отделен от хозяйственной деятельности?Нельзя ,чтоб орган, который выдает порубочный билет,осуществлял контроль за рубкой леса. И этот принцип был осуществлен путем ликвидации Госкомэкологии и содания экологического контроля в структуре Ростехнадзоре.Сейчас опять идет откат от этого принципа : на региональном уровне при областных МПР созданы инспекции по охране природы-корупция зацвела пуще прежнего...Вот я и подумал,а может у санитаров лучше это будет получаться, а экологические службы ликвидировать как класс- их же до 1989г не было в СССР?!Качество воды,почвы и воздуха было в руках санитаров ...и КПСС, ну а теперь в РФ есть другая партия-" Медведи".. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 04.12.2006 13:51![]() vodnik, как раз с ликвидацией Госкомэкологии и присоединением ее остатков к МПР и был нарушен принцип разделения госконтроля и хоз.деятельности... практика же показывает, что от ликвидаций и реорганизаций количество контролирующих структур только растет и приумножается... при этом наиболее профессиональные кадры, устав от постоянной смены декораций, из них "под сокращение" уходят, в конце-концов, "достойному человеку нужна достойная жизнь"... а санитаров тоже реорганизовали, и этот процесс у них тоже идет непрерывно, так что вряд ли там что-то будет | ||||||
![]() |