www.ecoindustry.ru » Обсуждение новостей и статей » ЦБК Дерипаски будет загрязнять Байкал [новость] (тема полностью)

Voldemar2007 28.01.2010 15:41

Сначала тот же Трутнев с фанатичным упорством закрывал этот ЦБК. Теперь административный "ветер перемен" развернул его, как флюгер, на 180 град.
Куда и когда "подует" следующий раз?
Или это и есть "экологическая политика" Единообразной России?

Natal-ka 28.01.2010 16:37

Voldemar2007, ну на сколько меня сеня просветили, Дерипаски и Путин друзья и партнеры по бизнесу

vodnik 29.01.2010 16:10

Natal-ka, неужели у нас всё так далеко зашло...Это всё "голоса" западных недругов нам нашептывают, чтобы подорвать веру народа в нашу партию и её руководителей.
Где факты, Зин?!
А вот факт загрязнения Байкала на лицо...Куда спрятался борец за првду Олег Митволь?Он гордился , что именно он вынес первый решение о закрытии ЦБК на берегу Байкала.
Теперь служит Лужкову ,громя дома в поселке Речной на северо-западе Москвы.

Natal-ka 01.02.2010 09:22

vodnik, если даже не брать во внимание дружбу владельцев и правительства,то факт продажи запуска ЦБК правительством вполне ясен

uncle_chelya 01.02.2010 09:38

Сильно сомневаюсь, что ветер открытия БЦБК дует со стороны Базэла и/или Дерипаски лично. Скорее, с обратной стороны. БЦБК сам по себе, даже с производством беленой целлюлозы (т.е. при условии наличия стоков), предприятие не самое прибыльное. Не уверен, что тому-же Дерипаске очень уж хочется вкладывать туда деньги (а вкладывать придется в любом случае), в лучшем случае оставаясь "в нулях".
Скорее, ветер дует с противоположной стороны. Есть город - 19 тысяч жителей, полностью зависящий от комбината. Есть долги комбината по зарплате перед жителями этого города. Есть объективная ситуация - комбинат с замкнутым водооборота не рентабелен совершенно, и даже долги по зарплате выплатить неспособен. Ситуация, собственно, не изменится, отними государство БЦБК у Базэла. БЦБК на что-то способен с экономической точки зрения только при производстве беленой целлюлозы, сиречь, при наличии сточных вод.
Варианты правительства в данном случае:
1. За счет госбюджета организовать переселение населения города (19 тыс. жителей) в другие города, где есть работа,и оставить БЦБК закрытым, создав тем самым прецедент. Нагнуть Дерипаску выплатить долги по зарплате из своего кармана.
2. Отнять у Дерипаски БЦБК(49% и так у государства, насколько я понимаю) и за счет госбюджетного субсидирования обеспечить работу убыточного предприятия на замкнутом водообороте. Долги по зарплате также выплатить из госбюджета.
3. Разрешить комбинату работать как работал и пусть со всеми социальными проблемами разбирается нынешний владелец.

Других вариантов разрешения в первую очередь социальных проблем в г. Байкальске особо не видно. Ну а дальше, сами поставьте себя на место правительства и решите, какой вариант бы вы выбрали в данном случае :)

Voldemar2007 01.02.2010 10:42

Пользователь uncle_chelya написал(а) 01.02.2010 09:38

Ну а дальше, сами поставьте себя на место правительства и решите, какой вариант бы вы выбрали в данном случае :)


Значит, это и есть "экологическая политика" Единообразной России.
За неё отныне и до веку мы, видимо, и будем голосовать.
Поздравляю!

vodnik 01.02.2010 10:45

Пользователь uncle_chelya написал(а) 01.02.2010 09:38
Сильно сомневаюсь, что ветер открытия БЦБК дует со стороны Базэла и/или Дерипаски лично. Скорее, с обратной стороны. БЦБК сам по себе, даже с производством беленой целлюлозы (т.е. при условии наличия стоков), предприятие не самое прибыльное. Не уверен, что тому-же Дерипаске очень уж хочется вкладывать туда деньги (а вкладывать придется в любом случае), в лучшем случае оставаясь "в нулях".
Скорее, ветер дует с противоположной стороны. Есть город - 19 тысяч жителей, полностью зависящий от комбината. Есть долги комбината по зарплате перед жителями этого города. Есть объективная ситуация - комбинат с замкнутым водооборота не рентабелен совершенно, и даже долги по зарплате выплатить неспособен. Ситуация, собственно, не изменится, отними государство БЦБК у Базэла. БЦБК на что-то способен с экономической точки зрения только при производстве беленой целлюлозы, сиречь, при наличии сточных вод.
Варианты правительства в данном случае:
1. За счет госбюджета организовать переселение населения города (19 тыс. жителей) в другие города, где есть работа,и оставить БЦБК закрытым, создав тем самым прецедент. Нагнуть Дерипаску выплатить долги по зарплате из своего кармана.
2. Отнять у Дерипаски БЦБК(49% и так у государства, насколько я понимаю) и за счет госбюджетного субсидирования обеспечить работу убыточного предприятия на замкнутом водообороте. Долги по зарплате также выплатить из госбюджета.
3. Разрешить комбинату работать как работал и пусть со всеми социальными проблемами разбирается нынешний владелец.

Других вариантов разрешения в первую очередь социальных проблем в г. Байкальске особо не видно. Ну а дальше, сами поставьте себя на место правительства и решите, какой вариант бы вы выбрали в данном случае :)


"А вот мнение людей из народа(форум экологов):

Очередной маразм от правительства

Кто был в Байкальске, видел прекрасный многокилометровый печаный пляж, высокие сопки, с отличными горнолыжными трассами. НО! При всём при этом отсутствие нормального курортного сервиса, толпы пьяных местных жителей, и постоянная вонь от этой гниющей раны Байкала - Байкальского ЦБК, да еще постоянный трёп чинушей всех уровней на протяжении последних 20 лет о необходимости закрытия и/или перепрофилирования комбината. Да в этой местности сам Бог велел туризм развивать! Тем более, что есть автодорога нормального качества (федеральная трасса М-55), железная дорога. Прекрасная природа. Достаточно инициировать разработку государственной программы и активно включить в процесс частных лиц. Уверен, что на реализацию целевой программы занятости 17000-го населения Байкальска, и прилегающих поселков Солзана и Утулика будет достаточно и 100 млн. руб. при условии, что их не растащат чиновники.
А работать, поверьте, есть над чем, и где. Можно занять людей в развитии и содержании гостиничных домиков, кемпингов, сети кафе, ресторанчиков в районе прибрежной косы и горы Соболиной. Да идей может быть реализована масса! Однодневный, двух-, трех- и более дневный туризм по живописнейшим местам Хамар-Дабана, сплав по горным речкам до Байкала, прогулки на теплоходах по Байкалу и т.д. и т.п. Даже если создать нормальную пристань и организовать туристический теплоходный маршрут Иркутск-Листвянка-Байкальск - уже появится около сотни рабочих мест.
Просто всё дело в тупости, закостенелости и нежелании что-либо менять чиновников всех рангов, включая самых верхних."

Это преступление

"Я была на Байкале в то время когда активно работал комбинат. При приближении к зоне занимаемой его отстойниками и самим комбинатом начинался вонючий смог, СОЛНЦА И НЕБА НЕ БЫЛО ВИДНО из-за вонючих испарений и дымов поднимающихся над этим мерзким строением времен социализма. Была школа молодых учёных, и люди из разных мест нашей страны с недоумением спрашивали, как же это здесь возможно, такой кошмар в таком уникальнейшем, чистейшем месте. Ведь в фильме "У озера" - (я его просто ненавижу) на всю страну рассказывали как это здорово - построить ЦБК на Байкале !!!... и водичку пили из якобы систем очистки. Сейчас я живу в другом месте, но как мы с дочерью радовались, что эта мерзость, этот комбинат наконец прикрыли на нашей малой Родине... Оказывается рано... Одно желание - чтоб эти деньги встали наконец поперек горла у того, кто решил заработать, пустив это чудовище вновь. "

greenfrog 01.02.2010 14:59

Народ, небольшой комментарий.
Поскольку предприятия ЦБП - градообразующие (слышали это слово, да?) то водоснабжение, теплоснабжение, энергоснабжение, канализация, сети, очистные сооружения ... ну и пр. обычно на балансе этих предприятий.
Около Байкальского ЦБК - город Байкальск. Думайте дальше.... чтО без очистки сейчас поступает в Байкал... или как люди живут. На что. И чем заняты при отсутствии работы (то есть меня не трогает судьба владельцев или политика. Я о людях думаю. ).
А при останове предприятий должен быть проект останова (все помнят?), разработка которого - дело не одного дня, и по которому все вышеупомянутые мною вопросы должны быть учтены. По-моему, при закрытии БЦБК этой малостью не заморочились...

LTG 01.02.2010 17:37

Пользователь vodnik написал(а) 01.02.2010 10:45

"А вот мнение людей из народа(форум экологов):

Очередной маразм от правительства

Кто был в Байкальске, видел прекрасный многокилометровый печаный пляж, высокие сопки, с отличными горнолыжными трассами. НО! При всём при этом отсутствие нормального курортного сервиса, толпы пьяных местных жителей, и постоянная вонь от этой гниющей раны Байкала - Байкальского ЦБК, да еще постоянный трёп чинушей всех уровней на протяжении последних 20 лет о необходимости закрытия и/или перепрофилирования комбината. Да в этой местности сам Бог велел туризм развивать! Тем более, что есть автодорога нормального качества (федеральная трасса М-55), железная дорога. Прекрасная природа. Достаточно инициировать разработку государственной программы и активно включить в процесс частных лиц. Уверен, что на реализацию целевой программы занятости 17000-го населения Байкальска, и прилегающих поселков Солзана и Утулика будет достаточно и 100 млн. руб. при условии, что их не растащат чиновники.
А работать, поверьте, есть над чем, и где. Можно занять людей в развитии и содержании гостиничных домиков, кемпингов, сети кафе, ресторанчиков в районе прибрежной косы и горы Соболиной. Да идей может быть реализована масса! Однодневный, двух-, трех- и более дневный туризм по живописнейшим местам Хамар-Дабана, сплав по горным речкам до Байкала, прогулки на теплоходах по Байкалу и т.д. и т.п. Даже если создать нормальную пристань и организовать туристический теплоходный маршрут Иркутск-Листвянка-Байкальск - уже появится около сотни рабочих мест.
Просто всё дело в тупости, закостенелости и нежелании что-либо менять чиновников всех рангов, включая самых верхних."

Это преступление

"Я была на Байкале в то время когда активно работал комбинат. При приближении к зоне занимаемой его отстойниками и самим комбинатом начинался вонючий смог, СОЛНЦА И НЕБА НЕ БЫЛО ВИДНО из-за вонючих испарений и дымов поднимающихся над этим мерзким строением времен социализма. Была школа молодых учёных, и люди из разных мест нашей страны с недоумением спрашивали, как же это здесь возможно, такой кошмар в таком уникальнейшем, чистейшем месте. Ведь в фильме "У озера" - (я его просто ненавижу) на всю страну рассказывали как это здорово - построить ЦБК на Байкале !!!... и водичку пили из якобы систем очистки. Сейчас я живу в другом месте, но как мы с дочерью радовались, что эта мерзость, этот комбинат наконец прикрыли на нашей малой Родине... Оказывается рано... Одно желание - чтоб эти деньги встали наконец поперек горла у того, кто решил заработать, пустив это чудовище вновь. "


С какого форума цитата?

LTG 01.02.2010 17:48

Пользователь vodnik написал(а) 01.02.2010 10:45
"А вот мнение людей из народа(форум экологов): "


Все ясно. Форум экологов у нас теперь на газетном сайте.
http://www.gzt.ru/topnews/economics/283037.html

vodnik, вас сильно подменили в последнне время.
Вы что к зеленым трудоустроились?

vodnik 02.02.2010 11:26

Пользователь LTG написал(а) 01.02.2010 17:48
Пользователь vodnik написал(а) 01.02.2010 10:45
"А вот мнение людей из народа(форум экологов): "


Все ясно. Форум экологов у нас теперь на газетном сайте.
http://www.gzt.ru/topnews/economics/283037.html

vodnik, вас сильно подменили в последнне время.
Вы что к зеленым трудоустроились?


Юмор -это хорошо."Зеленым" я не работал и "зеленых " ни от кого не получал-просто я решил разместить на нашем форуме мнение отдельных граждан нашей страны по проблеме загрязнения Байкала, которое мне лично интересно...А Вы, что опять зовёте нас на баррикады?

Voldemar2007 09.02.2010 16:12

А вот ещё одно подтверждение ранья прокремлёвских псевдоэкологов о "безвредности" этого "детища" http://www.ecoindustry.ru/news.html&id=23163