![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 11.03.2009 02:26![]() Вот это новость! ![]() Приказом руководителя Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) Н.Г. Кутьина от 27 февраля 2009 г. № 115 признан утратившим силу приказ Ростехнадзора от 16 января 2007 г. № 14 ««Об организации регулирования работ с отходами на основе их паспортизации и сертификации». ![]() Напоминаю содержание этого отмененного приказа: ПРИКАЗ от 16 января 2007 г. N 13 ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ В соответствии с Положением о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 30.07.2004 N 401, приказываю: 1. Утвердить "Порядок отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" (Приложение N 1). 2. Утвердить форму "Исходные сведения об отходе", предоставляемую индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами в соответствии с пунктом 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 26.10.2000 N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" (Приложение N 2). 3. Утвердить форму "Свидетельство о классе опасности отхода для окружающей природной среды" в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов Российской Федерации от 02.12.2002 N 785 "Об утверждении паспорта опасного отхода", зарегистрированным Министерством юстиции Российской Федерации от 16.01.2003 N 4128 (Приложение N 3). Указанное Свидетельство выдается Управлениями по технологическому и экологическому надзору Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору. ![]() Вот это новость!!! Просто слов нет. Может отменят эту бодягу? Интересно, должен ли приказ быть зарегистрирован в Минюсте и когда он вступает в силу. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 11.03.2009 06:08![]()
Отменили-то приказ РТН от 16 января 2007 г. N 14 "Об организации регулирования работ с отходами на основе их паспортизации и сертификации". А приказ РТН от 16 января 2007 г. N 13 ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ РАБОТЫ ПО ПАСПОРТИЗАЦИИ ОПАСНЫХ ОТХОДОВ уже давно отменен. ![]() Приказ РТН № 14 касался сертификации в Системе РОСС RU.B205.043H00. Эту добровольную сертификацию в Системе РОСС RU.B205.043H00 здесь активно продвигал на форуме pavlyx. И где он теперь? :11: Вот его тема. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3515&archive=1 | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | egtim_22 11.03.2009 08:12![]() LTG, Если исходный приказ был зарегистрирован в Минюсте РФ, то и документ его отменяющий также должен быть зарегистрирован в Минюсте РФ. Если же приказ не проходил регистрацию, то и приказ о его отмене не должен проходить регистрацию. Вот как-то так... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 11.03.2009 08:30![]()
Если говорить о Приказе РТН от 16 января 2007 г. N 14, то в соответствии с письмом Минюста РФ от 14 августа 2007 г. N 01/8042-АА этот приказ не нуждается в государственной регистрации (информация опубликована в газете "Экономика и жизнь", сентябрь 2007 г., N 37). ![]() Но интереснее другое. Как-то завуалировано обозначена причина отмены действия Приказа РТН от 16 января 2007 г. N 14. На самом деле истинные причины, мне кажется, кроятся в чем-то другом. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ZAO_ECOURAL 11.03.2009 08:56![]() Хочу попросить ссылку на официальный источник новости. Если не сложно... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 11.03.2009 09:16![]()
| ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 11.03.2009 10:21![]() вторая приятная новость сутра (третья). 1. у мамки д.р. 2. фас возбудило дело в отношении горячо любимой мной коммерческой структуры мчс по нарушению антимонопольного законодательства http://portnews.ru/news/42315/ и 3 эта новость | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 11.03.2009 12:17![]()
Да, я ошиблась в номере приказа. ![]()
Когда это было? Как-то эта новость прошла мимо моего внимания. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 11.03.2009 17:26![]()
Да чего тут радостного в отмене приказа РТН № 14? Ну, он как-то вроде никому особо не мешал, так как существовал отдельно и жил своей жизнью. Гораздо интереснее, почему его отменили, и отразится ли это на существовании системы сертификации РОСС RU.B205.043H00. ![]() А что касается возбуждения ФАС дела против МЧС, так это всего лишь в отношении одной организации. Правда, у нас тоже подобная ситуация происходила. А вообще эти документы МЧС по разливам нефтепродуктов не очень умные. Представьте, у нас имеется мазутный резервуар объемом 10000 тонн. При его разгерметизации весь мазут не выйдет за пределы обвалования, так что разлив не произойдет даже за пределы объекта. Так нет же. Заставили проходить процедуру экспертизы ПЛАРН в МЧС в Москве типа того, что у вас федеральный уровень разлива нефтепродуктов. Из-за этого и возникли проблемы с заключением договора с АСФ, так как поблизости были организации только регионального уровня. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | bj1 11.03.2009 21:24![]() Отменили приказ РТН от 16 января 2007 г. N 14 "Об организации регулирования работ с отходами на основе их паспортизации и сертификации". и как это отразится на всей паспортизации и сертификации? при разработке проектов теперь не нужно подтверждение морфосостава отходов? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 12.03.2009 10:13![]() ultra, а мне радостно | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 12.03.2009 12:30![]()
Я тоже сначала так подумала. А потом прочла приказ и поняла, что он только о сертификации. О паспортизации ни слова, к сожалению. Ее не отменили. Радость моя была преждевременной. Разве что порадоваться тому, что наш друг павликс в ближайшее время с этой сертификацией на форуме не появится. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 12.03.2009 12:48![]() он и в обучении может не появится. их гасторльная деятельность запланированная в калининграде на эту неделю сорвалась, семинар переносится | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 12.03.2009 12:50![]() LTG, bj1, но у нас всё ещё впереди, я верю в разум, и отмену подтверждения для отходов внесённых в фкко | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 12.03.2009 13:05![]() maxira, Это мне напоминает анекдот про разговор оптимиста и пессимиста Пессимист - "Хуже уже не будет!" Оптимист - "Будет, будет!" | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 12.03.2009 17:28![]()
А наше Управление РТН по РТ на этот счет придерживается разумной точки зрения. http://www.gosnadzor-kazan.ru/pressa/vzaim/ ![]() ------------------------- Для упрощения порядка установления нормативов допустимого воздействия в отношении субъектов малого и среднего бизнеса было более целесообразно ввести процедуру декларирования негативного воздействия на окружающую среду, производимую в начале календарного года и представление итоговой отчетности по истечении календарного года. Для этого достаточно разработать критерии оценки воздействия на окружающую среду и нормативы допустимого воздействия, совокупность которых будет давать право декларирования оказываемого негативного воздействия. ![]() Кроме того, необходимо предусмотреть возможность внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду этих предприятий без повышающего коэффициента, если не будут превышены задекларированные нормативы допустимого воздействия. ![]() Так же, в настоящее время значительно усложнена процедура согласования паспортов опасных отходов, особенно для отходов не включенных в ФККО. Согласно «Порядку организации работы по паспортизации опасных отходов», утвержденному приказом Ростехнадзора от 15.08.2007г. № 570, материалы отнесения отходов к классам опасности отходов, не включенных в ФККО, направляются в центральный аппарат Ростехнадзора для организации проведения проверки обоснованности установления классов опасности для окружающей природной среды. После проверки выдаются свидетельства о присвоении класса опасности и паспорта опасных отходов. Однако, на этом процедура для природопользователей не заканчивается. После внесения опасного отхода в ФККО и утверждения дополнений в ФККО, ранее выданные свидетельства и паспорта подлежат переоформлению. ![]() Процедура длительная и, несомненно, должна применяться, но только в отношении отходов производства, а хозяйствующие субъекты непроизводственной сферы деятельности, у которых образуются отходы потребления, включенные в ФККО, могут быть освобождены от паспортизации отходов. ![]() Установление лимитов на размещение отходов, паспортизация опасных отходов, организация и проведение государственной экологической экспертизы по материалам обоснования деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, лицензирование этого вида деятельности производится на территории Республики Татарстан только Управлением Ростехнадзора по РТ в соответствии с установленными порядками и административными регламентами. ![]() Понимая сложность и длительность всех этих процедур, Управление Ростехнадзора по Республике Татарстан постоянно ведет работу по упрощению работы предприятий. Так, например, на сайте Управления размещены образцы паспортов опасных отходов наиболее распространенных отходов, рассмотрение паспортов опасных отходов будет производиться специалистами в течение 5 рабочих дней. Поскольку обоснованность отнесения отходов к классам опасности для окружающей среды по отходами, не включенным в ФККО, осуществляется Центральным аппаратом Ростехнадзора, отсутствие паспортов опасных отходов не является основанием для отказа в проведении государственной экологической экспертизы, лицензирования и установления лимитов на размещение отходов. ![]() Состав экспертной комиссии по проведению государственной экологической экспертизы по материалам обоснования лицензируемой деятельности утверждается не в течение месяца, как это установлено регламентом, а течение 5 дней после оплаты ее проведения. Информация о дате заседания экспертной комиссии направляется письмом заказчику и размещается на сайте для информирования муниципальных органов и общественных организаций. ![]() Управлением Ростехнадзора по Республике Татарстан уже неоднократно вносились предложения об упрощении действующих федеральных документов в области охраны окружающей среды. В частности предлагалось следующее. ![]() Кроме того, необходимо дополнить Закон «Об отходах производства и потребления», включив в него исчерпывающие понятия сбора отходов и объектов размещения отходов с целью освобождения юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, чья основная хозяйственная деятельность не связана с обращением с отходами сторонних организаций, от получения лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов. ---------------------------- | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | bj1 15.03.2009 23:18![]()
| ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 11:54![]() [quote="ultra#11.03.2009 06:08"][quote="LTG#11.03.2009 02:26"]Вот это новость! ![]() Приказом руководителя ... Приказ РТН № 14 касался сертификации в Системе РОСС RU.B205.043H00. Эту добровольную сертификацию в Системе РОСС RU.B205.043H00 здесь активно продвигал на форуме pavlyx. И где он теперь? :11: Вот его тема. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3515&archive=1[/quote] ![]() ![]() Этот приказ касался Уполномачиввания ЦЛАТИ, как огранов сертификации. Цель- организация и ведение Кадастра отходов(реестр объектов размещения). Но практика показала, что легче у Ростехнадзора отобрать полномочия, чем заставить работать ЦЛАТИ. ПП 53 от 27.01.09 почитайте, может сообразите. Нет, так и ладно. Надоело объяснять, но отходы ВСЕГДА ПРИВЯЗАНЫ К КОНКРЕТНОМУ ЗЕМЕЛЬНОМУ УЧАСТКУ! Землеустроительная документация - в первую очередь. Остальное - вторично. Никуда не пропал. Спасибо, что вспоминаете. Насильно мил не будешь. Не волнуйтесь о системе, расширяемся невиданными темпами. Писать бесплатно надоело, некогда, разъезды, командировки, карибы да багамы в основном... Да и бесплатному совету - грош цена. Не обижайтесь, но вы сами виноваты, я к вам со всей душой, а вы словно в ромашку плюнули. Вот и гадайте сами теперь, что будет. (говорят гуща кофейная помогает) А я пока пойду в океане окунусь... Интернет он и в Африке интернет. ![]() А пока, по старой доброй традиции: ![]() с 1 января 2010 года Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов. И не говорите, что не предупреждали... ![]() ОБЪЕКТЫ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ: Полигоны, шламохранилища, хвостохранилища и другие сооружения, обустроенные и эксплуатируемые в соответствии с экологическими требованиями, а также СПЕЦИАЛЬНО ОБОРУДОВАННЫЕ МЕСТА ДЛЯ ХРАНЕНИЯ отходов на предприятиях в определенных количествах и НА УСТАНОВЛЕННЫЕ СРОКИ. ![]() НАКОПЛЕНИЕ отходов - временное СКЛАДИРОВАНИЕ отходов (на срок не более чем шесть месяцев) В МЕСТАХ (НА ПЛОЩАДКАХ), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования ![]() СКЛАДИРОВАНИЕ ОТХОДОВ: Деятельность, связанная с УПОРЯДОЧЕННЫМ РАЗМЕЩЕНИЕМ отходов в помещениях, сооружениях НА отведенных для этого УЧАСТКАХ ТЕРРИТОРИИ в целях контролируемого хранения в течение определенного интервала времени ![]() КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ Глава 8. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ И ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами ![]() Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, складировании, использовании, сжигании, переработке, обезвреживании, транспортировке, захоронении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами - ![]() влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от СТА ТЫСЯЧ ДО ДВУХСОТ ПЯТИДЕСЯТИ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ или административное приостановление деятельности на срок до ДЕВЯНОСТА СУТОК. ![]() (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ) Копите денежки, сейчас комитеты местные пойдут поправлять похудевший в связи с кризисом бюджет. (Уже пошли) И РОСТЕХНАДЗОР ТУТ БОЛЬШЕ НИ-ПРИ-ЧЁМ... ![]() Сами виноваты... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 12:11![]()
Ну-ну. Хе-хе-хе... ![]() При выборе обучающей организации рекомендую учитывать следующую информацию: ![]() Повышение квалификации – платная, коммерческая услуга. Это означает, что природопользователь имеет право выбора образовательных учреждений, где проходить обучение. ![]() При реализации этой услуги действует не только «Закон о защите прав потребителей» но и Федеральный закон "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственных проверок" от 8 августа 2001 года №134-ФЗ. ![]() Лицензирование образовательных учреждений высшего и дополнительного профессионального образования и научных организаций по указанным программам осуществляет Министерство образования и науки в порядке, определённом письмом Рособрнадзора от 30.09.2008 г. № 01-453/05-01. ![]() Согласно письму Минобрнауки ИК-1997/03 от 1 декабря 2008 г., для получения информации об образовательных учреждениях, имеющих право ведения образовательной деятельности по указанным программам необходимо обращаться в Рособрнадзор. ![]() Ответственным за формирование научно-методического обеспечения реализации программ (с согласия Минобрнауки, Рособрнадзора и указанного ВУЗа) является ![]() Учебно-методическое объединение, Межвузовский учебно-методический центр Государственного Образовательного Учреждения высшего профессионального образования "Московский государственный университет пищевых производств". (По просьбе Ростехнадзора, письмо от 5 февраля 2008 г. № ДТ-42/72), ![]() В связи с вышеизложенным, АККРЕДИТАЦИЯ в ЕСОС Ростехнадзора и согласованные им ранее программы МОЖЕТ НЕ ЯВЛЯТЬСЯ ДОСТАТОЧНЫМ ОСНОВАНИЕМ для списания затрат на себестоимость. Т.к.: ![]() Включенные в реестры и указанные на сайте www.gosnadzor.ru: ![]() «Реестр образовательных учреждений, реализующих программы подготовки специалистов в области обеспечения экологической безопасности, создавших аккредитованные независимые аттестационно-методические центры (НАМЦ)» «Реестр образовательных учреждений, реализующих программы подготовки специалистов в области обеспечения экологической безопасности, согласовавших образовательные программы», ![]() образовательные учреждения высшего и дополнительного профессионального образования и научные организации должны получить лицензию Минобрнауки, либо допуск УМО МУМЦ ГОУВПО МГУПП НАМЦ, в соответствии с п.7 приложения № 2 письма Рособрнадзора от 30.09.2008 г. № 01-453/05-01 . ![]() Право осуществления образовательной деятельности по указанным программам могут осуществлять образовательные учреждения высшего и дополнительного профессионального образования и научные организации, имеющие лицензии Министерства образования и науки ![]() не только «на право осуществления образовательной деятельности по образовательным программам послевузовского профессионального образования по специальности 03.00.16 Экология и дополнительного профессионального образования по программам с присвоением дополнительных квалификаций «Эксперт в области экологической безопасности» и «Специалист по стандартизации экологической безопасности»; образовательные учреждения высшего профессионального образования, имеющие лицензии на право осуществления образовательной деятельности по образовательным программам по специальностям 020801.65 Экология, 020802.65 Природопользование, 280201.65 Охрана окружающей среды и рациональное использование природных ресурсов, 280202.65 Инженерная защита окружающей среды и по направлению подготовки 280200.62 Защита окружающей среды ![]() но и на эти три конкретные программы повышения квалификации(72,112,200 ч), минимум требований, к которым, утверждён Министерством образования и науки. ![]() Посоветуйтесь с бухгалтером. Каким образом ваш бухгалтер отнесёт затраты на обучение на себестоимость, когда у ВУЗа, которым проведено повышение квалификации нет соответствующей лицензии Рособрнадзора или допуска разработчика Требований к минимуму программ? (Проведение обучения по несогласованным в установленном Минобрнауки порядке методическим материалам). ![]() Есть формальный повод для отказа – отсутствие соответствующей лицензии. ![]() Кроме Ростехнадзора есть другие надзорные и контрольные органы. Роспотребнадзор Росприроднадзор Профильные комитеты С-Пб и Л.О. Природоохранная прокуратура Налоговая инспекция ![]() Налоговая инспекция или казначейство (для бюджетных организаций) по формальному признаку (отсутствие соответствующей лицензии) может не позволить отнести затраты на обучение на себестоимость. ![]() Прокуратура такое расходование средств может посчитать нецелевым. Ведь она следит за тем, чтобы исполнялись «сразу все законы», поэтому обучение в нелицензированных организациях слишком РИСКОВАННО, прежде всего, с финансовой точки зрения. ![]() Кстати, Ирунчик, как-то так само-собой получилось, что ваш уже такой допуск получил. Но я здесь совершенно нипричем ![]() Да и ВУЗы документы присылают, только вот что-то не афишируют. ![]() Всё, пошёл купаться | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 16.03.2009 12:25![]()
Перестаньте лапшу вешать, тогда может и не надоест ничего. К земле привязаны объекты размещения отходов, а не отходы. А чтобы зарегистрировать наши объекты размещения отходов в региональном реестре размещения отходов мне вашей сертификации не понадобилось. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 13:16![]()
![]() Нет, не покупаться сегодня, блин-компот. ![]() Интересно, объекты к земле привязаны, а отходы в них находящиеся, нет? И ОКАТО тоже роли не играет. А если арендатор съехал, кто будет отвечать? Владелец участка! ![]() Удивительно было бы, если б вы к нам обратились... Как так, ultra такой умный, начитанный, а сам чего-то не умеет. "Он же столько нам всем помогает. " Но вы, как Тиньков, такой один. Ну и Ирунчик ещё. И пишу я не для вас, а для тех, кто только начинает отходами заниматься (забавно-"начинает", а раньше что?) ![]() И, кстати, может расскажете (не мне, остальным), как "зарегистрировать наши объекты размещения отходов в региональном реестре". ВОТ ЭТО действительно будет полезно для многих. Пусть регистрируют. Только вот опять немного "лапши": Статья 237. Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей. ![]() 1. Сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей либо для окружающей среды, совершенные лицом, обязанным обеспечивать население и органы, уполномоченные на принятие мер по устранению такой опасности, указанной информацией, - наказываются штрафом в размере от пятисот до семисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. 2. Те же деяния, если они совершены лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления либо если в результате таких деяний причинен вред здоровью человека или наступили иные тяжкие последствия,- наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. ![]() А "лапшу вешать" - поподробней, пожалуйста. Уж вы-то не уподобляйтесь некоторым голословным... ultra, НЕ РАЗОЧАРОВЫВАЙТЕ... ![]() Сертификация объектов размещения отходов - проверка. По результатам которой Заявителем проводятся природоохранные мероприятия. Которые могут быть отнесены ОБОСНОВАННО ДЛЯ НАЛОГОВОЙ на себестоимость, как минимум. ВСЕ мероприятия. Это как отпуск нахаляву. Кто-то на даче, кто-то на рыбалку, а кто-то на карибы. А отчёт о расходах (электричка, бензин, , самолёт, омары, шашлыки и вино) в бухгалтерию. А там всё принимают без проблемм. Так не бывает, скажете? Ну и ладно. И хорошо. Живите с этим дальше... Не бывает БЕСПЛАТНО. Вы же зарабатываете (экономите). А мы вам объясняем, как. Делитесь. Или вы коммунисты? Всё вокруг народное, всё вокруг моё? ![]() Отпуск-природоохр. мероприятия. Бухгалтерия - налоговая. И если у вас нет денег (не у вас лично, етественно), никто кроме вас в этом не виноват. Не буду я писать о сертификации, сами вспоминаете. Но и молчать ТОЖЕ. ![]() Я-ТО ЗНАЮ, ЧТО ПРОИСХОДИТ НА САМОМ ДЕЛЕ. А ВЫ (не вы лично, а участники форума) ДОГАДКИ СТРОИТЕ. ВОДУ В СТУПЕ ТОЛЧЁТЕ. Читать больно... Омары в горло не лезут. Придётся обойтись черепаховым супом. Кто не понял, перечитайте 3 раза. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 16.03.2009 13:55![]() pavlyx, идите работать! мы все тут не дети и тоже умеем читать нормативные документы, причём не только ростехнадзора | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 14:32![]()
![]() Что, коллеги, правда глаза колет? Гласность в массы! ![]() Значит знаем и молчим... Ну-ну... И давно знаем? ![]() Интересно, а как аттест. комиссия РТН выдаёт удосоверения? На основании документов, выданных ВУЗами без соответствующих лицензий или допусков? ![]() 50 вузов обучают, и всё незаконно? Не волнуйтесь, всё в порядке будет. Ну вынесет прокуратура предостережение и т.п. И что? У Гидромета лицензию отнимут? У ЛГУ? Не будет этого никогда... Россия, ХХ1 век. Ну, там, пару дел возбудят... Ну денег кто-то лишится... ![]() Но ЗАДУМАЙТЕСЬ сами, вы же деньги платите! Кому? Тому, кто законам учит, сам их нарушая? Спросите в ВУЗах, методические материалы у них откуда? Что они вам ответят? Интересно. Они всё прекрасно знают. И даже больше. ![]() И дело тут не в ВУЗах, совсем. А в тех сотрудниках РТН, которые за лесом деревьев не видят и НЕОСОЗНАННО вводят в заблуждение природопользователей. ![]() А те, кто ОСОЗНАННО - тут, как говорится другая история. И другие условия содержания. ![]() Уж простите, но по-моему тут скучновато без меня. Интриги не хватает... ![]() Работает пусть трактор, он железный. А я на пляже поваляюсь... ![]() Работать и зарабатывать - это две большие разницы. ![]() КТО НЕ ПОНЯЛ - перечитают. и не 3, а 5 раз. Но ВЫ-то ВСЁ не только ПОНЯЛИ, но и ЗНАЕТЕ, так ведь? ![]() Молчите об этом, и меня заткнуть пытаетесь... Выводы как-то сами напрашиваются... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 16.03.2009 14:51![]() павел, прошу меня извинить, но молчать больше не могу! меня лично очень тревожит ваше многословие, построение отрывочных фраз и довольно странный стиль письма. пишите естественно дельные вещи, но перескакиваете туда-сюда единой линии повествования нет. кстати, открою секрет по весне сама пью успокоительное в профилактических целях. вот прям сейчас и выпью ещё капелек | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 14:59![]()
![]() Извините, а как Вы узнали планирование этой организации и (уж тем более) отмены или переносы их запланированных семинаров? Может эта информация выложена? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 16.03.2009 15:06![]()
Нечёсе немного! Это уже перебор! ![]() Это откуда ж такая вдруг забота появилась о форумчанах? Уж хочется, небось, самому узнать что-то о региональных реестрах, так с того и начинать надо было бы. ![]() Вообще-то мы эту тему обсуждали уже. Вот здесь - "Региональные кадастры отходов". http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3769&archive=1 ![]() -------------------- В Республике Татарстан Кадастр формируется на основе базы данных движения отходов, объектов размещения отходов, технологий использования и обезвреживания отходов. ![]() Исходными документами для внесения в Кадастр данных на этапе его формирования могут быть данные согласованных (утвержденных) проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение предприятий (ПНООЛР), лимиты на размещение отходов, форма государственной статистической отчетности N 2-ТП (отходы) "Сведения об образовании, использовании, обезвреживании, транспортировании и размещении отходов производства и потребления", N 4-ОС "Сведения о текущих затратах на охрану окружающей среды и экологических платежах", N 14-СН "Сведения об образовании, использовании и поставке отходов производства и потребления", N 14-СН (лом) "Сведения об образовании, использовании, поставке и потреблении лома и отходов черных и цветных металлов", результаты государственного экологического контроля, выписки из реестра организаций, получивших лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, отчеты лицензиатов, осуществляющих деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов, информация предоставляемая органами местного самоуправления, сведения природопользователей о разработанных и внедренных на предприятиях Республики Татарстан или в Российской Федерации технологиях переработки или обезвреживания отходов, а также научно-производственные или реферативные журналы, сборники статей, монографии. ![]() База данных объектов размещения отходов ![]() База содержит систематизированные и обобщенные данные о санкционированных объектах размещения отходов, расположенных на территории Республики Татарстан. Создание и ведение базы данных включает в себя инвентаризацию объектов размещения отходов, сведения о техническом состоянии объектов, соблюдении правил их эксплуатации, информацию об объемах и видах размещаемых отходов, наличие весовых, мусоросортировочных линий, сведения о рекультивации отработанных объектов, а так же данные мониторинга состояния окружающей среды в местах размещения отходов. Информация об объектах размещения отходов представляется ежегодно, к третьему февраля, следующего за отчетным годом владельцами или арендаторами объектов по форме, согласно Приложения 4, в Территориальные управления Министерства экологии и природных ресурсов Республики Татарстан с дальнейшей передачей ежегодно в срок до 1 марта, следующего за отчетным годом, в Министерство экологии и природных ресурсов Республики Татарстан. --------------------- ![]() Ну, а теперь, может, вас послушаем, как вы собираетесь гарантировать Заказчику, что ваша сертификация ОРО обеспечит ему регистрацию его объектов в государственном реестре ОРО? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 16.03.2009 15:17![]()
Ну, я так и знал, что павликс и смога это одно и тоже лицо, как двуликий Янус. Хотя вроде и третий был еще с ними заодно! Скоро появится. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Julia 16.03.2009 15:33![]() Обож... записки сумасшедшего... Сильны коктейли на Карибах, как я погляжу... Самое странное, что я никак не могу понять, с чьей точки зрения вещает Павел Николаевич... Вроде б мысли грамотные местами, но выводов-то нет. Или вывод один - я один знаю, что происходит и что вам будет всем капец, пока вы свои контейнера у нас не просертифицируете, так что ли? Или все-таки злоупотребление коктейлями на измену пробило? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 16.03.2009 15:39![]() smoga, у меня филиал там | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 16.03.2009 15:43![]() Julia, а я не обожаю записки сумашедшего, они меня напрягают. смешно сказать, но с неадекватными мне часто приходится работать, я их чувствую. и что интересно не ответишь им, всё равно что ребёнка обидел | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Julia 16.03.2009 15:55![]() maxira, обож - это, так сказать, сокращенно от О Боже... ![]() Так а что с государственным реестром отходов, я не поняла. Ведет его МПР, да только реестр ОРО также прогрессивен, как и ФККО, правильно я поняла (про Татарстан молчу, молчу - чтоб все так жили )? У нас вот полигон есть, надо бы этот вопрос провентилировать. Кому сведения-то нести? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 15:55![]() [Ну, я так и знал, что павликс и смога это одно и тоже лицо, как двуликий Янус. Хотя вроде и третий был еще с ними заодно! Скоро появится. :3:[/quote] ![]() Интересно, с чего такое умозаключение? Прям группирование форумчан какое-то....Вот только не понятно по какому принципу. Ваше мнение тоже совпадает с мнениями многих "писАк". | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 16:12![]()
![]() И Вы собирались посетить там семинар? Раз плохое (и уж тем более дорогое обучение) зачем им интересоваться? Тем более, что кроме интереса Вы прослеживаете маршрут этих гастролеров.... Не понимаю Вас. Или Вам заняться нечем в рабочее время, или это и есть Ваша работа - так сказать коммерческий интерес.... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 16.03.2009 16:23![]()
Спрошу-ка я у админа с одного ли IP-адреса выходят к нам на связь закадычные друзья павликс и смога, которые в аккурат появляются в одно и то же время, когда в воздухе пахнет жаренным и лапша во все стороны летит. ![]() Хотя даже если IP разные, всё равно это ни о чём не говорит. В наш то век высоких технологий и современных возможностей еще и не такое возможно. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 16.03.2009 16:28![]() smoga, давайте это будет моим маленьким женским секретом | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 16.03.2009 16:29![]() ultra, а зачам? пусть себе, так веселей | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 16:34![]()
![]() Конечно спросите. Это Ваше право. Но чтоб Вы не теряли время на расспросы других источников, сразу скажу, что и адреса, и местонахождение, даже пол у нас разный. Кроме того, ничего жареного не вижу. Очередной разговор по обучению без нужной конкретики. Вернее это уже и не разговор, а какой-то базар с диагнозами. Ну что же. Не ту страну назвали Гондурасом. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 16:37![]()
![]() Конечно, без проблем. Я просто проявила свой женский интерес. Наверно затронула нечто секретное. Ну что же. Буду аккуратнее. Не обижайтесь. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 16:44![]()
![]() Да, эмоций многовато, согласен, но ведь 3 месяца не писал. По просьбе "главного гуру". Не будите лихо, что называется... А сейчас хочется обо всём и сразу. ![]() А фразы отрывочные - для скорости, додумывайте сами. Ищите, ройте и т.д. Подумал - написал. Это не слова, а мысли на бумаге. ![]() Чётко выверенные справки, заключения и т.п. требуют проработки, "вылизывания" фраз и т.п. Долго. И за деньги. Вот такой я подонок. Зато честно. ![]() Разжёвывать не буду, увольте. ![]() И опять же, дело-то не во мне, а в том, что я говорю. ![]() Давайте это обсуждать, наверное, а не меня. ![]() Я же вас не обсуждаю. ![]() И ещё. Чиновник, берущий взятку - враг народа. И тут мне себя трудно контролировать, простите. ![]() А кто вятку даёт? Народ. Что получается? Народ кормит врага. Осталось только нагнуться и раздвинуть кое-что. ![]() И меня это действительно бесит. Уж простите за нездерженность и прямоту. ![]() Но главное - не это. Вы ЗОЛОТЫЕ СЛОВА сказали: НАДО ВЫСЛУШАТЬ ВСЕХ. ![]() От себя добавлю: "И принять УПРАВЛЕНЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ" САМОСТОЯТЕЛЬНО ![]() Кстати это и ответ для тех, кто не знает "кого обучать". | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Julia 16.03.2009 16:45![]()
Почему ж про обучение? Вроде про сертификацию ОРО. ![]()
По принципу свояк свояка видит издалека . | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 16:54![]()
... "сумасшедшего"... ..."неадекватного" ... ![]() Сильные аргументы, достойные. ![]() Чем же я вам так не понравился? Подчинённые, наверно кланяются, шёпотом разговаривают, а тут выскочка какой-то - "никто и звать никак". ![]() Неприятно, наверно, понимаю. Терпите, привыкайте. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 16.03.2009 17:07![]() pavlyx, опять не угадали, у меня нет подчинённых, я сама подчинённая, я тут вообще-то иногда и шутить пытаюсь, терпите, привыкайте | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 16.03.2009 17:18![]() pavlyx, и кстати вы мне очень нравитесь, не нравится навязчивость рекламы, незаконченность фраз и создание имиджа что вы всё-всё-всё знаете и никому не скажете, даже за 25 тыс. меня кстати можно и пообсуждать, только ничего интересного для народа я не представляю | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 17:38![]()
![]() Я говорю то, что думаю. И знаю. Если, конечно не "отмазываю" кого-то из клиентов. Но там работа за деньги, это другое. ![]() Прикольно, но когда кто-то строит баррикады, а кто-то пытается их разрушить, никто из них не смотрит наверх, где сижу я на балкончике и кофеёк потягиваю. И изучаю "правила устройства(захвата) баррикад"(закон). А внизу суета и беспорядок. ![]() Иногда противники пытаются меня перетянуть на свою сторону. Но я не там и не там. У меня третье состояние. "Вот так вот в законе написано". Чёрным по белому. Пусть судья решает. Или сами полюбовно... (И не обязательно "заносить") ![]() Нагловато. Согласен. Зато быстро, ёмко и отражает суть. Объясняю, я не ГАВНЫЙ УМНЫЙ. Просто у меня есть возможость получать достоверную а главное, актуальную информацию. Писал же - со всей страны. ![]() Делюсь ей ТОЛЬКО за деньги. Но так как я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО благодарен(восхищаюсь) "Экологии производства", (классно всё организовано) то, то, что можно рассказать, выкладываю. ![]() ВЫВОДЫ делает заказчик, то есть ВЫ. И решение принимать ВАМ. И ответственность здесь не передать. Никому. Никак. Точка. И капец не придёт, если у нас не отсертифицируетесь. ![]() Просто, если отсертифицируетесь, будете спокойно его ждать. Уверенно. Без страха. Чего бояться, если он не к вам идёт? ![]() Ещё два года назад я пытался что-то донести. Помню тоже, "главный гуру форума" меня закидал с головой. И я понял ГЛАВНОЕ - бесплато не получится. ![]() А теперь, с 309 ФЗ (и кое-что ещё) вопросы отпали сами собой. Бесплатно (консульации) было тогда. Сейчас за деньги. Штраф 100000 - минималка. 250000 - далеко не максимум. ![]() И КАКИЕ ВЫВОДЫ МНЕ ДЕЛАТЬ? Наверно, что 30-40000 за стандартный сертификат - ЭТО МАЛО. Точно, ща в Москву накатаю: мало денег, давайте повышать расценки. Куда всем деваться-то? 100000 - штраф! ![]() И про контейнера... Кто-нибудь будет спорить, что это тоже ОРО? И требуется их внесение в реестр? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 17:55![]() И по теме. ![]() Меняются руководители служб, управлений и отделов. Передаются полномочия и т.д. Отменяются приказы, вносятся изменения в ФЗ и т.п. ![]() А система как была, так и оталась. Наверно, это о чём-то говорит. Повторяю. РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЕ. Его закройте, нас не будет. ![]() И, если не заметили, я не рекламирую, я отбиваюсь. Защищаюсь. Лучший способ защиты - нападение. Лучший способ победить в драке - уклониться от неё. Лавирую, как могу, не обессудьте. ![]() И главное, в самой системе я занимаю место самого ОБЫЧНОГО эксперта. И ничем выдающимся не выделяюсь. Кроме того, что стараюсь здесь что-то кому-то объяснять. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 16.03.2009 18:25![]()
А в чем дело, смога? Речь ведь шла не о вас, а о Зевсе и чумке. Или вы решили что это в ваш адрес? Ошибаетесь, мы думаем что ваше появление одновременно с этими двумя (тремя) товарищами одновременно и постоянное поддакивание друг другу - это чистое совпадение. Не понятно только одно - почему вас так волнует, что именно народ думает о Зевсе и павликсе?
Их четверо было, если точнее. Тут по-моему пора бан просить для них для всех у админа. Меры человек не знает.
Ведь вы сами прикладываете все усилия к тому, чтобы вами интересовались. Вам это удалось.
Слава ваша так велика, что бежит впереди вас. Я тоже вас не понимаю - зачем вы ее создаете?
Это вы про себя очень точно заметили. Коммерческий интерес у вас виден невооруженным взглядом. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 16.03.2009 18:30![]()
Вам перечислить? Вы эти "аргументы" заслужили уже давно.
Тогда и вы привыкайте к таким характеристикам. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 16.03.2009 18:43![]()
Да, похоже есть ведомства похуже чем РТН. А мы-то их бедных ругаем. ![]() И ведь вдумайтесь, господа, ни один чиновник РТН не доходил до того, чтобы прям на сайте пугать всех прокуратурой и напрямую требовать денег. А товарищи, имеющие отношение к Ростехрегулированию, используют этот метод и считают это нормальным. ![]()
Вы не отбиваетесь, а агрессивно рекламируете.
А вам стараются объяснить, что ваша "объяснятельная" реклама избыточна. И до вас почему-то не доходит. Пофлеймили сегодня вволю? Выполнили план на пол-года вперед по рекламе? Ну так хватит. Вас уже заметили, не беспокойтесь. И все поняли, что вы в апреле набираете группу, за обучение - 25 тыс. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 19:35![]() [quote="LTG#16.03.2009 18:25"][quote="smoga#16.03.2009 15:55"] [quote="ultra#16.03.2009 15:17"] Ну, я так и знал, что павликс и смога это одно и тоже лицо, как двуликий Янус. Хотя вроде и третий был еще с ними заодно! Скоро появится. [/quote] [/quote] А в чем дело, смога? Речь ведь шла не о вас, а о Зевсе и чумке. Или вы решили что это в ваш адрес? Ошибаетесь, мы думаем что ваше появление одновременно с этими двумя (тремя) товарищами одновременно и постоянное поддакивание друг другу - это чистое совпадение. Не понятно только одно - почему вас так волнует, что именно народ думает о Зевсе и павликсе? ![]() Что-то я не совсем поняла...Вас LTD. Выше ultra четко написАл "Ну, я так и знал, что павликс и смога это одно и тоже лицо, как двуликий Янус. Хотя вроде и третий был еще с ними заодно! Скоро появится." Как раз речь шла обо мне, ибо мой логин указан в посте. А уж некого зевса и чумку придумали Вы сами. Таковых здесь не наблюдается. Как-то не очень логично у Вас получилось. Перевернуть все - как будто так и было. Наверно это в Вашем стиле. ![]() Какая реклама???? Я чем-то себя прорекламировала? А если прорекламировала, то интересно ЧТО?????? И вот действительно хочется задать вопрос админу - почему агрессивная группировка" поятоянных форумчан не дает другим выссказывать свое мнение? Что за приклеивание непонятных ярлыков или развешивание диагнозов???? Вы что врачи??? Кто вам дал право унижать других, выписывая диагнозы??? Согласна, реклама запрещена. Но, ни в одном моем посте рекламы НЕТ. А вопросы задавать - это не нарушение условий форума. Так же как соглашаться или не соглашаться с чьим-то мнением. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 19:53![]()
![]() Ведь вы сами прикладываете все усилия к тому, чтобы вами интересовались. Вам это удалось. ![]() Пользователь smoga написал(а) 16.03.2009 16:12 Тем более, что кроме интереса Вы прослеживаете маршрут этих гастролеров.Не понимаю Вас. ![]() Слава ваша так велика, что бежит впереди вас. Я тоже вас не понимаю - зачем вы ее создаете? ![]() ![]() А я разве Вас спрашивала? Ответ ждала не от Вас. Или Вы на других грешите???? По себе, так сказать, людей судите??????? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 20:13![]()
1. Реклама - это, когда я говорю, где конкретно(адрес) проходить сертификацию. Я, кстати удалил все ссылки. Ищите сами, так удобней. ![]() И не потому, что боюсь, что "забанят". А потому, что к нам теперь, пожалуйста только с заявкой и через банк. Поищите, поторгуйтесь. ![]() Органов больше 50-ти по стране. Выбирайте. Поймите - система - не ООО какое-нибудь. И другой не будет. ![]() Более того, я ответственно заявлял, что, если вас "заставляют" её пройти, ЭТО НЕЗАКОННО. ЖАЛУЙТЕСЬ СЮДА! И где жалобы? Где недовольные её результатами? ![]() И, если вы не заметили, я три месяца отсутствовал. ![]() Вы же сами (группа заблуждающихся) меня подкалывать начали. И какой интересно вы от меня реакции ждали? Смиренного молчания? Что хотели, то и получили. ![]() Незаконченность фраз - это как демо-версия. Я даю исходник, РАЗВИВАЙТЕ ТЕМУ, вы(все), действительно можете сами всё найти. Ну так и ищите. Интернет - великая штука. Думйте и решайте сами. ![]() И нет смысла(да и времени) всё разжёвывать. ![]() У нас ЗДЕСЬ с вами равные права? Почему тогда меня поливают грязью? Нет, ну могу и я, наверное быть не прав в чём-то. Но раз вы ВЗРОСЛЫЕ, чего ведёте себя как дети? КТО ОБЗЫВАЕТСЯ ТОТ ТАК И НАЗЫВАЕТСЯ Забыли? ![]() И ни дай бог, кто заступится. smoga встрял, его тут же затыкают. НО МЫ-ТО С НЕЙ НЕ ЗНАКОМЫ! Смешно, ей богу. Только вот НЕЧЕСТНО ЭТО. МЫ - ТО ДАЖЕ НЕ ЗНАЕМ ДРУГ ДРУГА! ![]() Пытаясь заткнуть меня (и тех, кто пытается ЗАДУМАТЬСЯ) вы (не вы лично) льёте воду на мельницу тех, кому выгодна существующая ситуация. ![]() Не ведают, что творят... ![]() Истина одна, мнений много. И форум создан для их высказывания. А многим неприятно слышать оскорбления. Вот они и не пишут. Стесняются показаться слабоумным. Тупик. ![]() 2. ВЫ ОТВЫКЛИ ДУМАТЬ! (не вы лично, а 70% форумчан) Привыкли к шаблонам. Ждёте, чтобы вам выложили на блюдечке готовую схему. НЕТ ТУТ ГОТОВЫХ СХЕМ! И НЕ БУДЕТ! КАЖДАЯ ситуация уникальна. ![]() Сами соображайте. Хватит на дядю рассчитывать! А для тугодумов - КОАП. 100000. Сразу соображалка заработает. ![]() Ну и чего политесы разводить? 100000 рублей. Конкретно. Какие ещё мотивации нужны? ![]() 3. А мне вообще все присутствующие (и вы в частности) симпатичны. Независимо от мнения. (и даже НЕКОТОРЫЕ) Уже само присутствие здесь говорит об активной жизненной позиции. Ну так и давайте жить ДРУЖНО! Аргументы, а не обзывания. Или как? ![]() 4. И вообще я хороший. И чуткий человек. Добрый и отзывчивый. Чип и Дейл в одном лице, если кто не понял. А про деньги - ну так а честность - это плохо по-вашему? Что, задевает кого-то? А какой ценой это всё досталось? Кто-нибудь подумал? ![]() Ну и, согласитесь, если бы я ЗДЕСЬ деньги зарабатывал, то наверное бы говорил то, что от меня хотят услышать. ![]() ДУМАЙТЕ СВОИМ УМОМ | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 20:36![]()
![]() У некоторых мнение другое. Переубеждать нет смысла. Пусть скалятся, другое же не получается. Я же говорю -не ту страну назвали Гондурасом. Наглядный пример уважения чужого мнения. Ну да ладно, а то еще в рекламе Гондураса обвинят. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ai01 16.03.2009 21:15![]() maxira, вот здесь есть что-то про паспорта, проекты: http://www.buh.ru/document.jsp?ID=1335&breakIIrISCINDDIIIDD1335DI=2 | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 21:27![]()
![]() Будете смеяться, но тут как у Жванецкого "подводные лодки появились в песках Каракумов" Если вы думаете, что всё так просто, не думайте. Спасибо, что хоть про филиал написали, а то там такое началось. ![]() Ультра, всё-таки вам не удастся меня разочаровать. Надеюсь, вы свяжетесь со своим админом, и он вас разубедит. ![]() Раньше вы вроде отличались на общем фоне. Зачем уподобляться неудачникам? Не к лицу. Уж кого, кого, а вас всегда отличало отсутствие лишних эмоций. ![]() Третий, четвёртый... Да неужели вы думаете, что если б я захотел, то вы бы об этом узнали? ![]() Мысль-то хорошая, но не новая. Допустим 10 человек с разных концов страны начали бы планомерно обрабатывть народ. Супер. Только почему-то этого не происходит. А почему? Не задумывались? Подумайте. Не понятно? ![]() Да потому, что НАМ ЭТОГО НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Даже не думали об этом. Бред. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 21:36![]()
![]() Слабоумие — это расстройство мышления, в результате которого у человека снижается способность понимать связь между окружающими явлениями, утрачивается способность отделять главное от второстепенного, утрачивается критика к своим высказываниям, поведению. «Нервные и психические болезни» Изд. «Медицина», М. 1966 г. ![]() Без обид. Но это первое, что пришло на ум... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 16.03.2009 21:44![]()
![]() Павел, бесполезно. Вы видите - ребята работают по принципу - "за что кукушка хвалит петуха? за то, что хвалит он кукушку". А Вам не надо тратить время на переубеждение. Работайте по принципу "собака лает, а барин все едет". Так надежнее. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 21:45![]()
Все люди хорошие, многие из них об этом просто не знают... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 16.03.2009 22:37![]() pavlyx, ![]() Павликс-смога, хороший вы тут спектакль разыграли. Только это форум профессиональных экологов, а не профессиональных актеров. Так что перестаньте болтать со своей кукушкой и возвращайтесь в тему, а то из-за вашего флуда её забанят. Уже несколько человек просили вернуться к вопросу государственной регистрации ОРО. Если нечего сказать по теме, флудите лучше на своих ПС. А то срамота одна. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | bj1 16.03.2009 22:38![]()
| ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 23:37![]() [quote="ultra#11.03.2009 06:08"][quote="LTG#11.03.2009 02:26"]Вот это новость! ![]() Приказом руководителя Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) Н.Г. Кутьина от 27 февраля 2009 г. № 115 признан утратившим силу приказ Ростехнадзора от 16 января 2007 г. № 14 ««Об организации регулирования работ с отходами на основе их паспортизации и сертификации». ![]() Приказ РТН № 14 касался сертификации в Системе РОСС RU.B205.043H00. Эту добровольную сертификацию в Системе РОСС RU.B205.043H00 здесь активно продвигал на форуме pavlyx. И где он теперь? :11: Вот его тема. http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3515&archive=1[/quote] ![]() Ну и кто "начал"? Спокойно жили без меня, варились в собственном соку, так ведь надо было "вызвать". Нет уж, позвольте, как там ваш админ поживает? IP проверил? Или это понты дешёвые были? И когда проверит, и окажетсся, что флудит-то "главный гуру". Что тогда скажете? Опять я что-то напутал? Не смешите людей. Интересно, пытаетесь меня заткнуть, а аргументов ноль. И тактика просматривается интересная. Ну да ладно. Живите как хотите. РА-ЗО-ЧА-РО-ВАЛ, блин. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 16.03.2009 23:46![]()
Сами виноваты. Сижу, никого не трогаю, примус починяю... А вы нам про 14 приказ что поведать можете, или так, за компанию утёнка поклевать? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 16.03.2009 23:46![]() pavlyx, ![]() Да, плевать я хотел на твой IP. Неужели ты думаешь, что мне делать нечего, клоун ты. Шуток ты не понимаешь, ни сам ты, ни твой клон шутовской. ![]() Я тебе ответил на твой вопрос по теме о региональном реестре ОРО. Ты на мой не ответил. Говорить с тобой не о чем. Ты ноль для меня. Болтун и флудер. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 17.03.2009 00:18![]()
![]() Уважаемый, я вам ещё раз повторяю, мы со смога не знакомы. Не тупите. Вам не к лицу. Что вы опускаетесь до базарной бабки. Проверьте как нибудь, не знаю как. Сам начал, держи фасон. За юбки прятаться- не стыдно?Признайте свою НЕПРАВОТУ. ![]() И тема не регистрация ОРО, а отмена 14 приказа. И я уже написал, что и как будет. Читайте внимательно. Давайте обсудим. Вы же сами не даёте. По существу ни одного вопроса. ![]() Лишь бы меня обгадить. Противно. ( и это тот самый ультра?) РА-ЗО-ЧА-РО-ВАЛ Ещё и актёр теперь... Ярлыки вешать тут мастаки собрались. Что говорить... Вы думаете, вы здесь монополист? Или умный самый? Да, безусловно, скорость, с которой вы отвечаете на разнообразные вопросы удивляет. Количество и качество - две разнные вещи. И это всё поверхностно. Ннет глубины. Первопричины. Я пишу не для вас. И обижаться не намерен. Так что придумывайте новые ярлыки, не поможет. ![]() Начнём сначала. ЛЮБОЙ ОБЪЕКТ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ - ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ.(за редким исключением) ![]() И прежде, чем начинать процедуру регистрации, необходимо провести ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ объектов размещения отходов, выявить, какие из них являются недвижимыми, какие передвижными. ![]() В связи с этим вопрос: По какой методике вы (вопрос ко всем, кто читает) проводите сию процедуру? На основании чего деньги списывааете? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 17.03.2009 00:34![]() pavlyx, ![]() То, что не по теме (флуд и оскорбления) – на это отвечать не буду. Если не я остановлюсь, так у тебя уважения к себе не хватит. ![]() А то, что якобы по теме… эту песню мы слышали уже не один раз. По теме государственной регистрации ОРО ни ответа, ни привета. Обсуждать тут нечего. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 17.03.2009 01:16![]()
![]() Дружище, вот оно как. Зацепило-то не по-детски. Лоск вессь слетел, как не бывало. Открылось истинное лицо. Так интересней даже. ![]() "А я пошутил". Детский сад. Нет уж! Сказал-сделай. Ты же мужчина. ![]() А смога - женщина. Ладно, ты смелый со мной. На расстоянии. Ну-ну. Мне хоть в морду можно сунуть. ![]() А перед ней извиниться не хочешь? "клон шутовской"- это те, кто имет другое мнение? Так по-твоему? И чего стоят все твои ответы тогда? Пустышка, что-ли, я не понял? Ну да, наверно. Или как? ![]() Ты сам просил, чтоб я не писал. Я и не писал. Чего ты меня вспомнил вдруг? Типа был тут один... ![]() Сам меня придурком выставляешь, и хочеешь, чтобы я молча утёрся? Думаешь, всё купил? Нет, не всё! ![]() Теперь вот говоришь "ответь". А какого лешего я тебе буду отвечать? С какого такого перепугу? Ты кто? Пуп земли? ![]() Ты хоть сам- то прочитал, что ты мне написал? И ты хочешь после этого, чтобы я всё бросил и тобой занялся? ![]() Хаете тут меня весь день, обзываетесь, как подростки малые, слова по делу сказать не можете и мне не даёте. Так ведь вам этого и не надо. Как же, все места заняты. Умников и так хватает. ![]() Накинулись всем кагалом. И заткнуть по очереди пытаетесь. В очередь. В о-че-редь. ![]() И после этого я отвечать вам должен? Почитайте постЫ внимательно, там все ответы мои есть. ![]() А что не понятно, ВЕЖЛИВО переспроси. ![]() ВЕЖЛИВО. ![]() ВЕЖ-ЛИ-ВО | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irunchik1 17.03.2009 03:22![]() 000 | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 17.03.2009 05:53![]() Мда... Болезнь "флудерство" оказалась заразной Нет, в этой теме конструктивного диалога уже не будет. Но эта участь постигает все темы, где имеет честь нарисоваться этот павлин крашенный. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 17.03.2009 10:46![]() ultra, ![]() Да нет, ultra, на самом деле ни в этом дело. Просто мы не умеем выслушивать мнения других. И уж очень нас начинает раздражать, если это мнение не совпадает с нашим. Сразу надо уколоть, нагрубить, появляется желание забанить. А смысл???? Чем больше информации, тем лучше - не так ли???? И потом, Вы сами пишете, что это профессиональный форум экологов. Сюда заходят многие для получения информации, задают вопросы. Но, задав вопрос, я (например) услышала в свой адрес определенную резкость. Да ладно. Переживем. Не надо вешать ярлыки и ставить диагнозы. Вы -экологи, а не врачи. И мы экологи, а не актеры. А эмоции имеются у всех. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irunchik1 17.03.2009 15:24![]() 000 | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 17.03.2009 15:37![]() irunchik1, самое интересное, что отмена 14 приказа на нас (природопользователей) никак не отражается. И паспортизацию он никаким боком не меняет и не отменяет. Речь в нем идет о системе сертификации. Но она - добровольная. Значит: хочешь -иди и получай сертификат, не хочешь - не получай сертификат. Система как была, так и осталась. Только она не взаимодействует теперь с ЦЛАТИ. Так пусть о взаимодействии переживают сотрудники ЦЛАТИ и системы сертификации. Нам-то что до этого? Наша работа пока ничем не упрощена, к сожалению. Даже отменой этого приказа. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Julia 17.03.2009 15:40![]() А у нас региональный реестр ОРО не ведется. Инспектор сказала так - есть лицензия, и ладно. Никакого номера из реестра тогда не требуется. Может, это и временно, но нет ничего более постоянного, чем временное, я так думаю. С момента введения нового порядка паспортирования в нашем регионе ни один паспорт, отправленный на согласование в Москву, еще не вернулся. Так что и реестр там же будет, полагаю. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 17.03.2009 15:46![]() Julia, ![]() Как я полагаю, нет документа, в котором была бы прописана процедура ведения РОРО. Раньше был приказ 829, но его отменили. А что взамен? ни-че-го. Скорее всего (учитывая требования 309-ФЗ) родят документ по внесению сведений в РОРО. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 17.03.2009 15:54![]()
Что будем делать, когда с 1 января 2010 г. вступит в силу требование о запрещении размещения отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов? Ну, у нас вероятно прокатит региональный реестр ОРО. А у вас в ЛО что будет? Чувствуется что в этом плане должна активизироваться работа по подготовке соответствующей нормативной базы. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irunchik1 17.03.2009 16:03![]() 000 | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 17.03.2009 16:08![]() irunchik1, ![]() Вот вот, но меня эта тема беспокоит относительно выхода закона об обязательном экологическом страховании. Думаю туда тоже подтянут сертификацию. Хотя как знать.....время покажет....но хочется его немного опередить.. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | irunchik1 17.03.2009 16:32![]() 000 | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 17.03.2009 16:34![]() ai01, спасибо! очень ценно, и никогда бы в голову мне не пришло на таком сайте искать информацию http://www.buh.ru/document.jsp?ID=1335&breakIIrISCINDDIIIDD1335DI=2 http://www.buh.ru/document-1395 | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ai01 17.03.2009 16:52![]() maxira, я еще и бухгалтер с опытом! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Praktik 17.03.2009 16:58![]()
Ну, давайте начну. Для начала определимся с понятиями. Что подразумевается под контейнерами? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Praktik 17.03.2009 17:05![]()
Не понял. Контейнер - объект недвижимости, или он редкое исключение? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 17.03.2009 17:31![]()
В данном случае контейнер (от мусоровоза) - ПЕРЕДВИЖНОЙ ОБЪЕКТ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ. Площадка, на которой он устанавливается - СТАЦИОНАРНЫЙ ОБЪЕКТ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ. ![]() Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 24.11.2005 № 867 «О ведении территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду» ![]() 2. Для целей настоящего Порядка объект негативного воздействия - это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (СОВОКУПНОСТЬ источников в пределах одной промышленной площадки). Объекты негативного воздействия подразделяются на стационарные и передвижные объекты негативного воздействия. 3. Для целей настоящего Порядка стационарным объектом негативного воздействия считается объект, от которого осуществляется выброс (сброс) в окружающую среду загрязняющих веществ, прочно связанный с землей, то есть объект, перемещение которого без несоразмерного ущерба его назначению невозможно, объект размещения отходов производства и потребления, а также взрыв (далее - стационарный объект). Для целей настоящего Порядка местом нахождения стационарного объекта негативного воздействия считается территория соответствующего административно-территориального образования, на котором фактически находится стационарный объект. 6. Государственному учету подлежат следующие объекты негативного воздействия: 6.4. объекты негативного воздействия, включенные в государственный реестр объектов размещения отходов, реестр промышленно опасных объектов; 7. В реестр вносятся следующие данные об объекте негативного воздействия: 7.1. тип объекта негативного воздействия (стационарный объект или передвижной объект); 7.2. адрес местонахождения стационарного объекта негативного воздействия (адрес регистрации передвижного объекта негативного воздействия); 7.3. код причины постановки на учет в налоговых органах (КПП) (при наличии) хозяйствующего субъекта, эксплуатирующего данный объект, по месту нахождения стационарного объекта негативного воздействия (месту регистрации передвижного объекта негативного воздействия); 7.4. код административно-территориального образования (ОКАТО), на территории которого расположен стационарный объект (на территории которого зарегистрирован передвижной объект); 7.5. количество источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух на данном объекте; 7.6. количество источников сбросов вредных (загрязняющих) веществ в окружающую среду на данном объекте (выпуски сточных вод в водные объекты, на водосборные площади, поля фильтрации, земледельческие поля орошения, специальные водоотводные устройства (сбросные и дренажные каналы)); 7.7. количество мест хранения и захоронения отходов производства и потребления на данном объекте; 7.8. полное наименование хозяйствующего субъекта; 7.9. адрес места нахождения юридического лица (для индивидуального предпринимателя без образования юридического лица - адрес места жительства); 7.10. коды видов экономической деятельности хозяйствующего субъекта (ОКВЭД); 7.11. идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) хозяйствующего субъекта; 7.12. дата внесения данных об объекте негативного воздействия в реестр. 8. При включении в реестр данных об объекте негативного воздействия формируется регистрационный номер. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 17.03.2009 17:37![]()
Лицензия даёт ПРАВО заниматься определённым видом деятельности. Но не освобождает (наоборот) от выполнения ЛИЦЕНЗИОННЫХ ТРЕБОВАНИЙ. Спросите, пожалуйста, а этот инспектор прошла повышение квалификации(200ч)? Неважно, где. Да/нет? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 17.03.2009 17:38![]()
Да, еще забыл сказать, что Постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 1052 "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" полномочия по принятию нормативно-правовых актов по порядку ведения государственного реестра объектов размещения отходов, а также порядка ведения государственного кадастра отходов возложены на Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации. ![]() --------------------- В Положении о Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации, утвержденном постановлением Правительства Российской Федерации от 29 мая 2008 г. N 404 "О Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, N 22, ст. 2581): ![]() е) подпункт 5.2.31 дополнить словами ", порядок ведения государственного реестра объектов размещения отходов, а также порядок ведения государственного кадастра отходов"; --------------------- ![]() Так что еще может накроются все эти региональные реестры ОРО. Живём как будто на вулкане... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 17.03.2009 17:53![]()
![]() просто ПОДУМАТЬ просто СОПОСТАВИТЬ просто СДЕЛАТЬ ВЫВОД и без всякого выпендрёжа ![]() ОСАГО когда оформляем, какие документы предъявляем? А страховку на НЕДВИЖИМОСТЬ? ![]() Правда так интересней, чем РАЗЖЁВЫВАТЬ? Когда САМ человек думает, результат на лицо. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | chumka 18.03.2009 01:36![]()
![]() Контейнер - емкость для хранения отходов, тара. если хотите. площадка, на которой этот контейнер стоит - объект размещения отходов. и попробуйте ее сдвинуть. а вообще, хватит ерничать, неприятно читать. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 18.03.2009 01:43![]()
Все слышали? У нас павлик ввел новую классификацию объектов размещения отходов - передвижные и стационарные. И нет чтоб сначала хоть как-то попытаться разобраться к чему эти термины относятся, нет - будет лепить про отходы. Как в анекдоте, когда учитель перепутал температуру кипения воды и прямой угол. Какая, действительно разница, ведь везде градусы! ![]() ЭТО ИСТОЧНИКИ ВЫБРОСОВ БЫВАЮТ ПЕРЕДВИЖНЫЕ И СТАЦИОНАРНЫЕ! ![]() Не надо учить других когда сам безграмотный! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 18.03.2009 01:53![]()
Будет проще если вы попробуете не писать всякую ерунду. Что такое объект размещения отходов написано в ФЗ-89 и ваши рассуждения про сдвиги совершенно никого не будут волновать при проверке.
Вас тоже читать неприятно. Умного вы пока ничего никому не посоветовали, а полить помнится меня уже пару раз успели. ![]() Не надо строить из себя десятерых человек. Их слишком сильно объединяет лживость и полная безграмотность. ![]() Пару месяцев назад вся ваша четверка дружно хором рассказывала всем о наличии письма, отзывающего программы. Я в десятый раз спрашиваю - где оно? Сколько можно лгать всем в лицо, а потом делать вид что вы тут не при чем? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | chumka 18.03.2009 01:57![]() это для сведения, чтоб понятней стало где ОРО а где другое: ![]() II. Порядок ведения реестра объектов размещения отходов ![]() 7. Реестр содержит систематизированные и обобщенные данные об объектах размещения отходов, расположенных на территории области. 8. Учету в реестре подлежат все объекты размещения отходов, расположенные на территории области, включая места временного накопления отходов, на основании инвентаризации объектов размещения отходов. Объекты размещения отходов классифицируются по типу, виду размещения, мощности, категории опасности для окружающей среды. 9. Работы по созданию и ведению реестра включают: инвентаризацию объектов размещения отходов; присвоение кода объектам размещения отходов; выдачу свидетельства о регистрации объектов размещения отходов. 10. Порядок, сроки проведения инвентаризации объектов размещения отходов, критерии объектов, подлежащих инвентаризации, определяются областным исполнительным органом. 11. Для регистрации объекта размещения отходов в реестре природопользователи представляют в областной исполнительный орган в установленном порядке заверенные подписью руководителя предприятия: общие сведения о природопользователе; характеристику объекта размещения отходов; карту-схему расположения объекта размещения отходов. 12. Областной исполнительный орган: рассматривает представленные материалы, присваивает объекту размещения отходов код, регистрирует его в реестре; выдает природопользователю свидетельство о регистрации объекта размещения отходов. 13. Код объекта размещения отходов имеет цифровое выражение и состоит из следующих элементов: кода ОКПО природопользователя; инвентарного номера объекта размещения отходов у природопользователя. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | chumka 18.03.2009 02:02![]()
А марь иванна как всегда. нахамила и удовлетворенная отправилась спать | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 18.03.2009 02:05![]()
Вы приведите то место, где вы взяли сведения о передвижных ОРО. И письмо об отмене учебных программ не забудьте. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | LTG 18.03.2009 02:06![]()
Спокойной ночи вам, марь иванна. Идите спите. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | chumka 18.03.2009 02:08![]()
![]() вот и меня уже посчитали. как здорово получается у марь иванны приписывать людЯм того чего они и не делали. тренеруйте память, чтоб не путать кто о чем в сообщениях пишет. а спросить и в сотый раз можно. только ктож вам ответит. спрашивать сначала научиться надо. строить я буду что захочу и кого захочу. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | chumka 18.03.2009 02:11![]()
![]() тихо сам с собою. можно и так когда больше не с кем. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | chumka 18.03.2009 02:14![]()
![]() я про передвижные еще ничего не писала. но можно и написать. только не вам. уж это точно. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Praktik 18.03.2009 08:28![]()
![]() Хорошо, нехай, тогда Вы сможете дать определение, что такое передвижной ОРО с сылкой на нормативные документы? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Praktik 18.03.2009 08:37![]()
![]() Вы хоть между собой определитесь: 1. Контейнер - тара или передвижной ОРО? 2. Контейнер - емкость для хранения или для размещения? ![]() Насчет ерничанья: 1. Не нравится, не читайте. 2. "и попробуйте ее сдвинуть" - это как, ерничанье или нет? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ultra 18.03.2009 09:21![]() LTG, Я же говорил, что третий появится! Как думаешь, четвертый тоже скоро вылезет? Я вот не уверен. Всё-таки от имени четверых постить и пытаться представить разных людей, видимо, не очень легко. Правда, актёрам это вполне под силу. Или шизикам… ![]() А ты заметила, что здесь некоторые пытаются апеллировать к Приказу РТН от 24 ноября 2005 г. N 867 "О ведении территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду"? Ведь понятно, что этот приказ не представляет из себя ничего, так как нормативно-правовым актом не является. ![]() Более того, что касается ОРО, так Ростехнадзор уже давно не является законодателем мод в части определения порядка ведения государственного реестра объектов размещения отходов, а также порядка ведения государственного кадастра отходов. Эти полномочия переданы Минприроде РФ Постановлением Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 1052. ![]() В настоящее время порядка ведения государственного реестра ОРО, утвержденного в установленном порядке, не существует. Соответственно у Ростехнадзора правовых оснований и методологических инструментов для ведения РОРО нет. Приказ МПР РФ от 11 сентября 2003 г. N 829 "О ведении государственного реестра объектов размещения отходов" был давно отменен. Постановление Правительства РФ от 26 октября 2000 г. N 818 "О порядке ведения государственного кадастра отходов и проведения паспортизации опасных отходов" вообще утратило всякий смысл. Короче правовой вакуум. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 18.03.2009 10:52![]() Совершенно верно. На сегодняшний день отсутствуют нормативно-правовые документы, регламентирующие порядок ведения РОРО, и порядок проведения инвентаризации отходов и объектов их размещения. Даже если обратиться к 89-ФЗ (в котором есть термин ОРО) то незаконченность этого определения (со словом И ДРУГОЕ- что такое ДРУГОЕ) дает возможность домыслевания. Из этого вытекают подобные дискуссии, так как для всех И ДРУГОЕ - свое понимание. ![]() А по поводу форума вчера коллега рассказала интересный анекдот. В тему. Форум в Америке - когда задаешь вопрос и получаешь на него ответ. Форум в Израиле - когда задаешь вопрос и на него получаешь вопрос. Форум в России - когда задаешь вопрос и тебе начинают долго объяснять, что ты -козел. Похоже правда???? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 18.03.2009 10:54![]() smoga, неправда | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 18.03.2009 11:00![]() передвижной объект размещения отходов вообще очень интересно. http://www.ecosafe.***.ru/Terms.htm выжимки терминов и определений. читайте думайте правда так интересней? поехала в караганду пить кумыс напишу в москву, что тарифы нашей организации надо поднимать диагнозы ставить не надо, вы не врачи терпите, привыкайте | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 18.03.2009 11:07![]() maxira, ![]() Да в том-то дело, что правда. Ибо не я это придумала, а народ. Так сказать - общее мнение. И общение на этой ветке тому доказательство. ![]() И возвращаясь к теме - в прошлом году удалось почитать вариант административного регламента по ведению РОРО. Этот регламент не утвердили, соответственно он успешно был задвинут. Так вот, в той версии предлагалось не вносить в реестр объекты, находящиеся на промплощадке. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Julia 18.03.2009 17:55![]()
А сами не хотите к ней сходить? Вы ж в Питере, В.О., 10 линия, д. 3, каб. 3. Можете заодно к начальству обратится с предложением повысить квалификацию инспекторов РТН. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 18.03.2009 20:57![]()
maxira, Вы мне нравитесь всё больше и больше Чувство юмора - один из признаков "хорошести". Вы уж простите, когда "не догоняю". И на солнце бывают пятна. Я люблю пошутить. "поехала в караганду пить кумыс" - у меня так не получится... Прямо кумыса захотелось И ссылка в тему. Там только не всё, что нужно, но достаточно, чтобы ЗАДУМАТЬСЯ. ![]() Но уже мне. ПАСИБА. Честно. ![]() Обещаю сделать правильные выводы. Ну и естественно, позвоню в Москву, чтобы расценки понизили. ![]() Что вы со мной делаете, прямо захотелось что-то рассказать БЕСПЛАТНО. ![]() | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 18.03.2009 21:16![]()
Таким образом, со стационарными ОРО ОПРЕДЕЛИЛИСЬ. Уже хорошо. ![]() Давайте ОБ ЭТОМ. О СТАЦИОНАРНЫХ. Стационарных больше, чем передвижных. На каждом предприятии они есть. И каждый эколог проводит ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ОРО(накопления), результаты которой (в том числе) ложатся в основу например, ПНООЛР. Лицензия - отдельный разговор. ![]() Ведь почти каждое место НАКОПЛЕНИЯ - стационарный ОРО. И почти каждый стационарный ОРО - ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ. ![]() О других поговорим чуть позже. ![]() В связи с этим у меня вопрос- на основании какого нормативного документа вы проводите ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ОБЪЕКТОВ НАКОПЛЕНИЯ, они же РАЗМЕЩЕНИЯ, они же НЕДВИЖИМОСТИ? ![]() Ведь проекты согласовывааете. И результаты инвентаризации (достоверной) - неотъемлимая их часть. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | Praktik 19.03.2009 08:15![]()
1. Не знаю как у Вас, но у меня на площадке передвижных ОРО (по Вашей терминологии) намного больше чем стационарных. Опять же ключевой вопрос: что такое передвижные ОРО? 2. "ИНВЕНТАРИЗАЦИЮ ОБЪЕКТОВ НАКОПЛЕНИЯ" Не совсем понял, Вы имеете ввиду разарботку ПНОЛРО? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 19.03.2009 12:45![]()
![]() maxira, Вам пламенный привет от Василия Максимовича | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 19.03.2009 13:02![]() Объект накопления отходов и объект размещения отходов абсолютно разные понятия. Читайте ст. 1 ФЗ Об отходах производства и потребления. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 19.03.2009 14:49![]()
![]() А Вы там нашли термин "объект накопления отходов"??? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 19.03.2009 14:49![]() pavlyx, контейнер - место накопления отходов, объект размещения отходов (ОРО) - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое); размещение отходов - хранение и захоронение отходов; хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования; захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду; сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов; накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 19.03.2009 14:54![]() kvmart, Ну и где здесь термин "объекта накопления отходов"? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 19.03.2009 14:55![]() smoga, спасибо, а кто это Василий Максимович? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 19.03.2009 14:57![]() smoga, Для твердолобых - объект размещения отходов (ОРО) - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое); накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 19.03.2009 15:03![]()
![]() Ну тогда особоодаренные пусть объяснят что такое места (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения. Так как Межгосударственный стандарт ГОСТ 30772-2001"Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения“ (введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 28 декабря 2001 г. N 607-ст) говорит следующее: ![]() объекты размещения отходов - полигоны, шламохранилища, хвостохранилища и другие сооружения, обустроенные и эксплуатируемые в соответствии с экологическими требованиями, а также специально оборудованные места для хранения отходов на предприятиях в определенных количествах и на установленные сроки. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 19.03.2009 15:16![]()
Ключевая фраза - места для хранения отходов, чудо! С 01.01.2009 это места накопления отходов! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 19.03.2009 15:17![]() Более того ФЗ и ГОСТ не конкуренты! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | maxira 19.03.2009 15:33![]() smoga, представляете, не знаю и в принципе не жалею об этом. вы же ваньку кривого тоже не знаете (думаю и тоже не сожалеете) | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 19.03.2009 15:47![]() maxira, | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 19.03.2009 21:15![]() "...И ДРУГОЕ" ![]() ФЗ нам даёт ОСНОВНОЮ формулировку. ![]() ... "и другое" означает, что я (как природопользователь, так и инспектор) могу применить иные, не противоречещие этому нормативные акты. Как равные по статусу, так и ниже (уточняющие). ![]() Таким актом (не конкурирующим с ФЗ) и является ГОСТ 30772-2001"Ресурсосбережение. ![]() Не или/или ![]() А "и" ![]() И никаких противоречий. ![]() Просто надо представить на минуту (тем, кто не согласн или сомневается) что Объект накопления - ОРО. ![]() И я понимаю, какие сложности возникают перед взором КАЖДОГО предприятия. Региистрация ОРО (объект накопления), как объекта недвижимости. О-ё-ёй... Предоставление выписки КПЗУ на ОРО при инвентаризации ОРО и т.д. (пресловутая полнота), хотя и этого достаточно для НЕПОНИМАНИЯ И ОТТОРЖЕНИЯ. ![]() Остаётся "достовернность". Но её тоже можно подтвердить, воспользовавшись при проверке достовернности методикой, разработанной контрольным органом (государством), которой(разработанной), как известно НЕТ. ![]() Для этого и была создана данная система сертификации НЕДВИЖИМОСТИ. Которая "затыкает" эту дырку в законодательстве. И именно поэтому она ДОБРОВОЛЬНАЯ, т.к. нет альтернативы. ![]() Она признана государством (РОСС...... -номер, под которым она зарегистрирована в Агентстве Ростехрегулирования). Т.е. полноту и достоверность СВЕДЕИЙ об ОРО(накопления и т.д.) можно подтвердить, получив сертификат. ![]() А можно сидеть и ждать: 1.Обязательной сертификации. 2.Разработки контрольным органом(государством)методики инвентатизации ОРО.(техрегламент) ![]() Только полноту и достоверность инвентаризации ОРО (при лицензировании, разр. ПНООЛР) в СУДЕ доказать почти НЕВОЗМОЖНО. ![]() Можно брать природопользователя голыми руками. А с сертификатом будет сложно. ![]() Но тут есть и обратная сторона. Если природопользователь при сертификации утаит пару ОРО(исходные сведения), а потом это всплывёт, КОАПом можно не отделаться... | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 19.03.2009 21:19![]() Место накопления отходов НЕ ЕСТЬ объект размещения отходов. Ст. 1 ФЗ Об отходах производства и потребления! | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 19.03.2009 21:26![]() Понимаю вашу озабоченность изменениями внесенными ФЗ 309. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | smoga 20.03.2009 11:07![]() Ну это все тонкости формулировок (если заниматься буквоедствоим).А вот с точки зрения экологии, интересно...чем негативка, оказываемая ОРО на ОС отличается от негативки, оказываемой объектом накопления на ОС. И на ОРО отходы и на объекте накопления отходы. В чем разница???? Во времени????Ну вывезли с объекта накопления отходы и дальше что? Опять накопление ОТХОДОВ, опять они в этом же месте. И ОС по-прежнему страдает. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 20.03.2009 16:39![]() В этом случае ОС страдает и у вас на кухне в мусорном ведре. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ad-82 20.03.2009 16:44![]() smoga, я, конечно, извиняюсь... всю вашу дискуссию не читал, но объясните мне как мой металлический контейнер с ТБО, закрытый крышкой, установленный на асфальтированной площадке воздействует на ОС? | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 21.03.2009 15:04![]()
![]() Тут, как мне кажется дело не в воздействии(это скорей вопрос к гигиенистам и санпин) . Дело в госрегистрации каждой площадки(сооружения) в том числе и накопления. ![]() И логично было бы места накопления регистрировать в региональных кадастрах. А полигоны(и т.п.) в федеральном. ![]() Хотя и так53ПП от 27.01.09 чётко распределяет полномочия по госконтролю. И отсылает к "списку №5", где перечислены признаки предприиятий, подлежащих федеральному контролю. ![]() Так как в федеральный реестр можно включать сведения из региональных, вопрос феддерального контроля за контейнерными площадками может отпасть сам собой. ![]() И слава богу, что у вас всё в порядке с воздействием. Но может быть и так http://www.solidwaste.ru/news/view/4181.html ![]() Именно по-этому все места накопления должны быть под соответствующим контролем. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ad-82 22.03.2009 15:22![]() pavlyx, зачем все усложнять? регистрируите полигоны, разъясняите опасность воздействия отходов на ОС населению... оставьте в покое территорию предприятия, оно со своими контейнерами само разберется (все мое ИМХО, спорить с другими позициями на буду) | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | ad-82 22.03.2009 15:22![]() pavlyx, зачем все усложнять? регистрируите полигоны, разъясняите опасность воздействия отходов на ОС населению... оставьте в покое территорию предприятия, оно со своими контейнерами само разберется (все мое ИМХО, спорить с другими позициями на буду) | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | kvmart 22.03.2009 21:53![]() pavlyx, Места временного накопления отходов предприятия могут на своей территории по своему усмотрению добавлять, убирать, изменять не спрашивая ни у кого на это разрешения. Нигде регистрировать их не требуется. Ищите дураков в другом ауле. | ||||||||||||||||||
![]() | |||||||||||||||||||
![]() | pavlyx 23.03.2009 09:37![]() на форуме уже есть тема "Объекты размещения отходов и их регистрация", чтобы не засорять эту ветку, думаю нашу дискуссию об ОРО и всем, что с ними связано, было бы правильно перенести сюда: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=4133 | ||||||||||||||||||
![]() |