В нарушение требований законов территориальные органы Ростехнадзора требовали получать лицензии на сбор, использование, обезвреживание, транспортировку и размещение отходов, от организаций, которые не осуществляли эти виды деятельности. Подобные нарушения обнаружены в Тверской и Тюменской областях, отметил Генеральный прокурор.
«Выявлены факты незаконного введения Ростехнадзором ограничений при осуществлении хозяйственной деятельности юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями. Допускаются случаи, когда сотрудники Ростехнадзора используют полномочия, относящиеся к компетенции других органов», - подчеркнул Чайка.
---------------------
Будем надеяться, что с приходом нового руководства в Ростехнадзор нарушения прав природопользователей резко уменьшатся. Я бы сказал, скачкообразно (мечтаю).
Приятно читать такие новости.
ultra,
А нельзя ли скинуть на всеобщее обозрение или на мой Е-мейл figvam08@yandex.ru данное выступление Генпрокурора
Это для нашего прдприятия - РТН не согласовывает ПНЛРО и не выдает лимиты без лицензии на обращение с отходами без лицензии.
А у нас все отходы, которые образуются, только накапливаются до образования транспортной партии, а затем сдаются в лицензированные организации, вывоз - транспортом сторонних организаций, имеющих лицензию на трансп-ку отходов
Заранее благодарен
barvad,
Это с сайта генпрокуратуры, интервью Юрия Чайки Российской Газете.
"Чайка: Действительно, к работе Ростехнадзора, в том числе связанной с выполнением контролирующих функций, у прокуратуры имеются серьезные претензии.
В ходе недавно проведенной проверки нами выявлены нарушения действующего законодательства при осуществлении Ростехнадзором своих полномочий. По результатам направлено представление министру природных ресурсов, в рамках рассмотрения которого принимаются меры по наведению порядка в этой сфере деятельности.
Самым распространенным нарушением является затребование не предусмотренной законом документации при проведении экспертиз.
В нарушение требований федеральных законов территориальные органы Ростехнадзора понуждали к получению лицензий на сбор, использование, обезвреживание, транспортировку и размещение отходов организации, не осуществляющие эти виды деятельности. Подобные нарушения закона обнаружены в Тверской и Тюменской областях.
РГ: Проверками, даже масштабными, невозможно охватить всю массу людей, занятых в малом и среднем бизнесе. А могут ли сами предприниматели обратиться за защитой своих прав к прокурорам, и как это сделать?
Чайка: Наиболее доступный и быстрый способ в нынешнее время — использовать технические средства, Интернет. По моему указанию на официальном сайте Генеральной прокуратуры открыт специальный раздел для обращений субъектов предпринимательской деятельности. Он был открыт в мае, и с тех пор уже поступило около 300 заявлений. Каждое из них рассмотрено в установленном порядке.
Прокурорам субъектов Федерации мною поручено держать на постоянном контроле ситуацию с соблюдением прав предпринимателей и незамедлительно реагировать на факты их нарушений, оперативно выяснять причины и условия, способствующие правонарушениям. Кроме того, они обязаны систематически анализировать состояние законности в рассматриваемой сфере и о результатах докладывать в Генеральную прокуратуру для совершенствования надзорной деятельности. Приоритетным для органов прокуратуры направлением в настоящее время является их открытость гражданскому обществу, прозрачность целей и действий.
Борис Ямшанов
«Российская газета» (федеральный выпуск)"
http://genproc.gov.ru/management/interview/document-59/
|
А вот кто-нибудь озаботился бы подсчетами экономических убытков от этой противоправной деятельности Ростехнадзора. Убытков и упущенной выгоды для хозяйствующих субъектов, регионов, страны.
В хозяйствующих субъектах, если должностное лицо своими действиями приносит значительные убытки организации, то его снимают с должности.
Кто-нибудь ответит за все эти деяния чиновников? Риторический вопрос, сам знаю…
000
но Путин в начале года рекомендовал РТНу работать так, чтобы это не привело к стагнации промышленности. но кулаком при этом не стукнул...
Может наконец-то Ростехнадзор перестанет требовать получать лицензии производственникам на сбор, транспортировку,размсещение отходов!
|
Надо им подарить номер Российской газеты с этим интервью.
Кстати, никто не выписывает? Оно должно быть в номере от 31 октября.
000
Если вдалеке от центра, то могут быть и не в курсе. Вы где-то приводили ссылки на сайт, где пишут инспектора РТН. Так они друг у друга спрашивали что делать в этих случаях. Так что наверное не все знают.
|
LTG, А в центре что ли лучше? Нам по Московской обл. тоже не продлвают лимиты, т.к нет лицензии, а лицензию не оформляют - нет лимитов. Замкнутый круг. А отходов всего-то 100 т. (в основном мусор и смет с территории). НИИ. Никакой выгоды от сдачи отходов не имеем. Почему же Генеральная прокуратура не находит нарушений по Москве и Московской области? Не говоря о фирмочках - подсосках, через которые они оформляют разрешения, а напрямую хоть 10 раз сдавай документы - находят несуществующие замечания и оформляют отказы (негласное распоряжение начальства, вплоть до увольнения специалистов), а прокуратура нарушений не видит?
kisalka,
Для того, чтобы прокуратура нашла нарушения - надо ее как минимум об них проинформировать. Они там тоже не экстрасенсы и чужих проблем не угадывают. Вы же знаете, что не напишешь - никто ничего не проверит.
На сайте генпрокуратуры есть мэйл для горячих обращений.
Купите РГ от 30 октября и покажите в РТН, может это возымеет действие. Тут где-то было обсуждение новости о том, что суд по такому же поводу вынес решение о том, что предприятию лицензия не нужна. Летом было разъяснтельное письмо федеральной службы РТН на эту же тему, там подтверждалось что лицензии не надо. Если вы вывалите это все на инспектора, то может он сменит позицию.
Не сменит - жалуйтесь в их центральный аппарат, в прокуратуру, подавайте в суд. Если вы только на форуме этот вопрос обсуждаете, то дело точно не сдвинется с места.
kisalka, у Вас есть предписание получить лицензию?
bj1, У нас есть отказ о принятии технического отчета и выдачи лимита в связи с отсутствием лицензии. В том году, когда нам выдали разрешение, в нем, как особая отметка, было указано оформить лицензию. Мы начали готовить документы, потом какое-то время их не принимали, говорили, что лицензию оформлять не надо. Когда привезли сдавать отчет, его не приняли вовсе - нет лицензии. Сдали документы на лицензирование, придраться не к чему, так опять написали нет лимита (проект имеется).
|
А чем было вызвано наличие этой особой отметки? Вы обезвреживаете отходы (сжигаете)? Или используете что-то? Или РТН Московской области всем поряд это требование прописывает?
LTG,
Отметка не вызвана ничем, мы не обезвреживаем, не сжигаем. 1-3 класс все сдаем спецорганизациям. 4 на ТБО. А насчет, всем ли они делали такие пометки, я не в курсе.
Не сменит - жалуйтесь в их центральный аппарат, в прокуратуру, подавайте в суд. Если вы только на форуме этот вопрос обсуждаете, то дело точно не сдвинется с места.[/quote]
В центральный аппарат (МПР и Э) написали письмо с просьбой ответить, правомерно ли требование на получение лицензии. Ответа нет уже более двух месяцев
LTG, Краснодарский край тоже всем подряд на лимитах прописывает: в течении года оформить лицензию... кто не отбился, он не виноват.
но почему не помог центральный аппарат (МПР и Э), они ведь не дружат с РТН???
в Ставропольском крае кроме РТН лимиты может выдать МПР и Э, они на лицензирование плюют и лимиты по утвержденному ПНООЛР выдают!
kisalka, напишите в РТН письмо: в ответ на отказ в выдаче лимитов в связи с отсутствием лицензии, просим выдать лимиты, т.к. в процессе деятельности предприятия опасные отходы только образуются, и деятельностью по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов предприятие не занимается. 1-3 класс все сдаем спецорганизациям (перечислите отходы, организации, договора. 4 на ТБО (организация, договор) приложения: копии договоров с лицензиями на 15 листах. письмо с уведомлением.
|
Существует такой ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН-59
"О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ
ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
"Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения
1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
2. В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение."
"Основным органом внешнего контроля над соблюдением законодательства, в том числе и в том, что касается реализации гражданами конституционного права на обращения в органы государственной власти и местного самоуправления, является Прокуратура Российской Федерации. Полномочия органов прокуратуры в этой сфере закреплены в ряде статей Закона РФ от 17 января 1992 г. N 2202-1 "О Прокуратуре Российской Федерации", в первую очередь в ст. ст. 1 (п. 3) и 10 и в гл. 2 (ст. ст. 26 - 28). Однако следует отметить, что органы прокуратуры вправе использовать свои полномочия только в том случае, если в их адрес поступила "информация о фактах нарушения законов, требующих принятия мер прокурором". Данное условие содержится, в частности, в ч. 1 ст. 10, п. 2 ч. 2 ст. 21 названного выше Закона."
LTG,
Ну вот поэтому мы пока ждем, так как еще надо прикинуть время на работу почты. (Письмо посылали через почту). А насчет подавать на РТН в суд, они сами говорят: "Подавайте в суд". Так как законодательство имеет много дыр, и трактовать можно как угодно, работники РТН судов не боятся. У них юристы подкрванные. Самое главное, что в законе о лицензировании нет четких определений: что именно лицензируется, что такое деятельность по обращению с опасными отходами и прочее.
Понравился ответ на сайте МПР и Э в разделе "Ваш вопрос министру".
Автор вопроса: Кузнецова Мария Александровна
Юрий Петрович, добрый день! Пишет вам юрист, Кузнецова Мария Александровна. Наша компания занимается фармацевтической деятельностью, в процессе которой образуются отходы производства и потребления различных классов опасности от 1 - люминесцентные лампы, 4 - ТБО, до 5- упаковочный картон, обрывки тканей и т.п. Мы, как собственник отходов, согласно ст. 11 закона "Об отходах производства и потребления" должны согласовывать нормативы образования отходов и лимиты на их размещение. В утверждении лимитов нам отказано по тому основанию, что мы не имеем лицензию на деятельность по сбору, использованию, обезвреживание, транспортировке и размещению опасных отходов. Однако мы только образуем отходы, сбор, транспортировку и обезвреживание осуществляют лицензируемые организации, с которыми у нас заключены договора. То есть мы не занимаемся указаными видами деятельности, как предпринимательской, т.е. не получаем от них прибыль. Позиция Ростехнадзора сводится к тому, что поскольку у нас на территории временно хранятся отходы, т.е. до вывоза их лицензируемыми организациями, то у нас есть факт сбора и хранения, что подпадает под лицензирование. Убедительно просим прояснить ситуацию, поскольку в таком положении оказались и парикмахерские и детские сады и школы. Правомерно ли требование о получении нами лицензии. Заранее спасибо!
В соответствии с Положением о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401, вопросы правового регулирования в области обращения с отходами производства и потребления находятся в компетенции Ростехнадзора.
Одновременно сообщаем, что в настоящее время издан Административный регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по установлению лимитов на размещение отходов, утвержденный приказом Ростехнадзора от 20 сентября 2007 г. № 10347, которым определены последовательность действий (административных процедур) при исполнении Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, ее территориальными органами государственной функции по установлению лимитов на размещение отходов в рамках установленных законодательством полномочий.
В соответствии с пунктом 17 указанного Административного регламента заявитель имеет право на обжалование действий (бездействия) должностных лиц Ростехнадзора и его территориальных органов при исполнении государственной функции по установлению лимитов на размещение отходов в соответствии с Федеральным законом от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» в судебном порядке.
http://www.mnr.gov.ru/question/?act=view_reply&page=8
То есть, категорично о необходимости получения лицензии в ответе не сказано, а типа решайте сами свою проблему, если считаете, что она не нужна
kisalka, даже с работой почты два месяца - сильно долго. 1 классом в след. раз отправляйте (дешевле ускоренной разов в пять)
|
А вы прочитайте письмо Пуликовского еще раз. Он дал четкое разъяснение своим подчиненным что всем не нужны лицензии.
Вы можете жаловаться в центральный аппарат РТН, что на местах не исполняется их распоряжение.
LTG,
Так куда уж жаловаться, если отказ мы получили от РТН по ЦФО.
Но вообще-то, я не хочу, чтобы затронутая тема обсуждения принимала частный характер. Просто давно назрела проблема реорганизации РТН, связанная с экологией. Сначала надо определить правила игры. РТН - контролирующий, карающий орган и в то же время заинтересованный в больших штрафных санкциях, поэтому он не должен заниматься согласованием документации и нормированием. Надо упростить согласование документации, отменить отказы от отклонения согласования, а дорабатывать документацию совместными усилиями с согласовывающими организациями. Почему учителя в школах несут ответственность за учебу своих учащихся, а согласующие организации за количество отказов - нет. Раньше в обязанности Мособлкомприроды входило разъяснение и объяснение предприятиям, что конкретно от нас требуется.
|
ЦФО - это всего лишь одно из территориальных управлений http://www.gosnadzor.ru/about/yten.html
Жаловаться надо в их центальный аппарат
http://www.gosnadzor.ru/about/center.html
http://www.gosnadzor.ru/about/Biografi/kutjin.htm
LTG,
Я, конечно, знаю, что Ростехнадзор по ЦФО териториальное управление, но думаю, политика одна.
|
Прочитайте письмо Пуликовского. Он там предписывает вести другую политику. Почитайте хотя бы всю тему от начала и до конца. Прочитайте хоть что-нибудь, ведь ради этого форум и существует.
Может тогда ваше мнение изменится.
Помните, что до тех пор пока вы не написали жалобу, все будут считать что вы довольны жизнью и счастливы. И никто и не вздумает дать пинка тем, кто нарушает ваши права. Потому что вы никому об этом не сообщили.
|
характерно, что если подавать через единое окно - то результат у всех один - требуют лицензию. Но если в Промэксперт - то почему то им лицензия не нужна. У меня такая ситуация была.
|
одна-одна! К тому же центральный ростехнадзор может и не ответить вовсе. поэтому следующим шагом надо писать в минприроды
LTG,
Ну зачем Вы так непочтительно? По Вашему выходит я ничего не читаю и ничего не знаю. После таких заявлений мне и общаться расхотелось. Я, конечно, больше практик, но за литературой и нормативной документацией слежу.
kisalka,
Ну что вы, совсем так не выходит! Только мы экологи практики и знаем законодательство, а сотрудники РТН его либо не знают в таком объёме, либо им запретили что-то знать сверх установленного руководством.
LTG только настаивает на том, что только активная позиция нас экологов в части знания своих прав, обязанностей, законодательства - единственное спасение от неправовых действий РТН.
И наоборот - чем больше мы "схомячим" того, что нам навязывает РТН, искажая нормы законов, тем тяжелее приходится тем, у кого активная позиция.
Сразу оговорюсь - я не воевать с надзором призываю, а переигрывать.
eco-servis,
Я тоже не отказываюсь от активной политики. Но я должна свои действия согласовывать с руководством предприятия и выбирать путь наименее болезненный для предприятия. Тем более, что на моем предприятии руководство никоим образом не против улучшения экологии производства.
Тепепрь давайте вместе по этому поводу разбермся. Ростехнадзор между двух огней : с одной стороны зконодательство , которое можно тракотовать по разному . Попробуй истолкуй по другому получишь от той же прокуратуры в лучшем случае замечание. С другой, есть уже проект закона о внесении изменений в отдельные законодательные акты и возможно он даст ответ. что нужно лицензировать, а что нельзя. И последннее, не надо из себя строить пушистиков, передовая свои отдходы лицинзированным предприятиям, не всегда вчитываетесь вы ребята в их лицензированную деятельность по тем же отходам. А лицензия иногда такому предприятию выдана только на образованные от его личной деятельности отходы. И в заключение, а знаете ли вы куда вывозит это лицензированное предприятие эти отходы... на нелицензированную свалку. А теперь попробуйте найти правильный ответ виноват ли Ростехнадзор в этом законодательном хитросплетении . Прокуратуре надо было бы рассмотреть совместимость дейстувующего законодательства для того, чтобы оно не противоречило друг другу
ekoadugey,
"Пушистиков" мы из себя не строим. Предприятие наше не новое, и за время его существования мы уже научились с кем иметь дело и знаем куда передаются наши отходы. А насчет двойного прочтения законов, то до недавнего времени тот же РТН читал его правильно и лицензию требовали только от специализированных предприятий, но аппетит приходит во время еды, решили, что дело прибыльное и можно стричь купоны со всех подряд.
|
Я не представляю откуда вы взяли все то, что написали. Вы похоже совершенно не вчитываетесь в то, что пишут на форуме.
У нас договор на вывоз с организацией, имеющей право на транспортировку отходов. И транспортирует она их на лицензированный полигон. И в справке, которую она нам ежеквартально выдает, стоит штамп лицензированного полигона, что они эти отходы приняли. И РТН, согласовывая ежеквартальные платежи, проверяет наличие этого штампа. У них есть база - у кого и на что лицензия.
Если кто-то из них - транспортировщик или полигон, потеряет лицензию, то нам сразу начнут начислять сверхлимитный пятикратный платеж. И такие истории уже случались!
Так что не надо обвинять предприятия в том, чего они не делают.
А если территориальные управления не выполняют тех предписаний, которые пришли им из центра, и предприятия из-за этого несут убытки - то виноват именно РТН.
|
Извините, если мое сообщение показалось вам резким. У меня уже просто голова стала квадратная от бесконечных повторений одного и того же.
Я не в курсе того, что вы читаете. Но выводы с моей точки зрения вы сделали странные. Здесь обсуждаются следующие факты:
1. Генпрокуратура считает требования о поголовном получении лицензии нарушением законодательства
2. Центральный аппарат РТН в своем письме считает поголовное получение лицензий неверным
3. Суды встают на сторону предприятия (это правда обсуждается в другой ветке)
4. Не смотря на это некоторые территориальные управления РТН все равно стоят на своем.
Лично я из этого делаю вывод о том, что действия территориальных управлений(п.4) не вызывают одобрения в прокуратуре (п.1), центральном аппрате РТН (п.2) и в судах (п.3). И предполагаю, что их имеет прямой смысл обжаловать. Но если вы сделали другой - то это ваше право.
В конце концов мне все равно, предприятие ваше, мы давно из этой истории вылезли без потерь.
LTG,
Пожалуйста подскажите о каком письме Пуликовского идет речь? Если можно ссылку!?
skiks,
Письмо по- моему есть в разделе Документы сайта.
Письмо № 14-10/3696 от 11.07.2008 "Об исполнении территориальными органами Ростехнадзора отдельных функций в области охраны окружающей среды " , направлено Территориальным органам Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору
(по списку). Далее выдержки из него"
"В связи с вступлением в силу с 10 июня 2008 года постановления Правительства Российской Федерации от 29.05.2008 № 404 «О Министерстве природных ресурсов и экологии Российской Федерации» и в целях единообразия деятельности территориальных органов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению отдельных функций в области охраны окружающей среды сообщаем".
Далее много что сообщается.
В конце "Дополнительно направляем разъяснения по отдельным аспектам лицензирования деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов.
Приложение: Разъяснения по отдельным аспектам лицензирования деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов на 8 л. в 1 экз. " Подпись К.Б. Пуликовский, исполнитель Полесский Е.А. т 263 94 96
И в приложение 11 вопросов и ответов Центрального аппарата (довольно интересных вопросов и ответов). В частности согласно ответов на вопросы № 4 и 6 сказано в каких случаях лицензия не требуется.
|
Вот такой подход мне нравится!!! Это по-нашему, по-бразильски.
Письмо федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору № 14-10/3696 от 11.07.2008 «Об исполнении территориальными органами Ростехнадзора отдельных функций в области охраны окружающей среды»
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=1984
решение арбитражного суда
http://www.kadis.ru/texts/index.phtml?id=29744
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=8&t=3740&page=1
000
|
irunchik1,
С Вами согласна, письмо не является законодательным документом, тем более Пуликовского уже нет, а в МТУ РТН по ЦФО ничего не изменяется по прежднему, хотя все лето у них работала прокуратура. Видимо никаких нарушений не выявила, раз никаких постановлений по ЦФО нет. По прежднему работа идет только через фирмочку-прилипалу "Промэксперт". Но на официальном уровне Вы не получите от РТН отказ с предписанием обратиться через "Промэксперт", что можно мотивировать в суде, а отказ пишут " Нет лицензии - не выдадим лимиты", и "Нет лимитов - не оформим лицензию".
000
irunchik1,
Таким образом предприятия крайние, а то что РТН пишет липовые отказы и согласовывает документы уже годами - это всё нормально. А ведь все это деньги. Административные регламенты они себе придумали очень хорошие, а пока мы доказываем, что у нас нет нарушений, время идет и нам приходится платить в 5-ти кратном размере, т.к " Технический отчет по выбросам отклонен в связи с тем, что нет протокола КХА на определение абразивной пыли." На это ты им отвечаешь, что протокола КХА определения абразивной пыли быть не может, потому что нет методики определения и определяется расчетным путет из общей запыленности и так далее, (частный пример), и получилось, что пока ты ждал ответы от них, четыре месяца пролетело, а конца не видно. В кулуарных беседах советуют через "Промэксперт", там все принимают и все проходит, но почему мы должны за ничего неделанье платить не понятно
000
irunchik1,
Вообще-то, разовый анализ не является критерием, требовать оплату по одному анализу они не имеют права. В ЦЛАТИ специалисты весьма низкой квалификации, они же аккредитацию получают через своих. Они заинтересованы, чтобы анализы были завышены, т.к. от этого зависит плата. Мы с различными лабораториями делали параллельно анализы, и результаты всегда сходились и только с ЦЛАТИ никогда не сходятся.
irunchik1,
Люблю наш родной РТН. "Промэксперт" все-таки закрыли, да здравствует ООО "Промцентр". Расценки круче.
А может кто-нибудь знает телефон Промцентра? Подскажите ,пожалуйста, очень надо!
elkabogdus,
будучи 29.12.2008 г в РТН, женщина, стоящая в очереди, сказала мне тел Промцентра - 691-33-61, но в достоверности инфо я не уверена....
позвоните, уточните!