Ну, что там нового-то?
Чем нынче нас "порадует" Ростехнадзор?
ultra, "В целях совершенствования порядка представления отчетности по плате за негативное воздействие на окружающую среду внесены изменения в форму расчета, а также порядок ее заполнения и представления, утвержденные Приказом Ростехнадзора от 05.04.2007 N 204. В частности, уточнено, что расчет должен представляться плательщиками по месту нахождения каждой производственной территории, передвижного объекта негативного воздействия, объекта размещения отходов или по своему местонахождению в случае, если разрешительная документация выдана в целом на хозяйствующий субъект".
maiorchik, а что по поводу споров о 15 и 21 колонках в разделе отходы???
С нас так и будут брать платежи за то, что до конца года на хранении будут находиться, например. лампы??? Да и еще и с накоплением за каждый квартал???
Друзья! Текст Приказа РТН от 27 марта 2008 г. N 182 читайте здесь. http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=76905;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=0F8DA84B9D9B933B382C4A894FB53C5E
При беглом прочтении:
"Если в отчетном периоде сумма платежа составляет менее 50 000 рублей, представления расчета платы в электронном виде не требуется." - ОЧЕНЬ РАДУЕТ!!!
1. В раздел 3 "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты" внесли дополнение - "заполняется плательщиками, имеющими выпуски загрязняющих веществ в водные объекты, по каждому выпуску или территории (при неорганизованном сбросе на водосборные территории) отдельно в зависимости от выданного разрешения". Таким образом РТН пытается законодательно закрепить свои требования об оплате сброса поверхностных вод на рельеф.? Риторический вопрос - имеет ли право?
При отсутствии документов, регламентирующих оформление разрешений на сброс ЗВ с поверхностным стоком на рельеф - это что, попытка вернуть хоть часть той суммы платежей, которые РТН "теряет" в связи с отменой оплаты отходов нарастающим итогом? Или это я опять вижу всё в черном цвете?
"16. В столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. В данной графе отражаются только отходы, образованные и переданные в данном отчетном периоде.
Данный столбец заполняется при наличии договора о конечном размещении отходов, копия которого прилагается к Расчету и является его неотъемлемой частью."
Это что же теперь копии договоров прикладывать к расчёту каждый квартал, им уже актов выполненных работ не хватает.? И так приложений к этому расчету по 30-40 листов, теперь будет ещё больше. И зачем им ежеквартально прикладывать договор, который заключен на год. Или я что-то не так поняла?
|
Это вызывает недоумение еще и в связи с тем, что в форме расчета платы «Раздел 3. Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты» в Приказе РТН от 27 марта 2008 г. N 182 учли возможность представления отдельного расчета при неорганизованном сбросе ЗВ на водосборные территории, в то время как Порядок выдачи разрешений при неорганизованном сбросе ЗВ на водосборные территории отсутствует.
И теперь только приходится гадать, указывать или не указывать 5-кратный повышающий коэффициент в столбце 11 при отсутствии разрешения на неорганизованный сброс ЗВ на водосборную территорию.
Ведь по Приказу РТН от 27 марта 2008 г. N 182 (пункт 13 Порядка заполнения Раздела 3 "Сбросы загрязняющих веществ в водные объекты"):
… В столбце 11 указывается повышающий коэффициент, равный 5, применяемый при несоблюдении установленных нормативов допустимых сбросов (при отсутствии установленных лимитов), лимитов, а также при отсутствии разрешений на сбросы загрязняющих веществ в водные объекты.".
То есть здесь говорится только о водных объектах, и ничего о неорганизованном сбросе на водосборную территорию.
Порядок заполнения Раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" и сама форма в соответствии с Приказом РТН от 27 марта 2008 г. N 182 стали кажется более адекватными. Правда, до конца все прелести внесенных Изменений можно будет прочувствовать только после заполнения изменившихся форм.
В любом случае этот приказ РТН, как и его предшествующие уродцы, не помогут в деле охраны окружающей среды, пока реформирование законодательства не начнётся сверху.
"Расчет должен быть пронумерован, прошит и скреплен печатью" - оооочень существенное дополнение!!! Я ржу...
А я вот тут попробовала посчитать сумму платы за лампы ( как пример, отхода, хранящегося в течение года и в конце, сдающегося на утилизацию) , и сделала вывод, что все-таки платить за них надо.
Может я где напутала, но все же:
1) столбцы 7, 8 не берем во внимаение;
2) допустим образовалось (столбец 9) 0,05 т. ламп
3) столбцы 10-14 - по нулям
4) злополучный столбец 15 = 9+10-11-12-14 = 0,05 т
5) стоблец 16 соотвественно = 0,05 т.
6) стоблец 18 = 0, т.к. эти отходы фактически не были использованы (тем более в теченпе 3 лет, т.к. образовались только в этом квартале)
7) расставляем коэффициенты
8) и получается, что в столбце 25 - "сверкает" сумма платы 489 рублей
не хило.....
Друзья. поясните, пожалуйста след. выдержки из приказа №182:
1. ""16. В столбце 14 указ-ся масса отходов, кот. были переданы для размещения сторонним организациям..." - я так понимаю это отходы, кот. вывозятся на свалку?????
-------------------------------------------
2. "17. В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в т.ч. кол-во отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3 лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода".
---------------------------------------------
Что-то у меня непонятки с отходами, хранящимися в течение 3 лет - по всем пунктам
Друзья, поясните, пожалуйста след. выдержки из приказа №182:
1. ""16. В столбце 14 указ-ся масса отходов, кот. были переданы для размещения сторонним организациям..." - я так понимаю это отходы, кот. вывозятся на свалку?????
-------------------------------------------
2. "17. В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в т.ч. кол-во отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3 лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода".
---------------------------------------------
Что-то у меня непонятки с отходами, хранящимися в течение 3 лет - по всем пунктам
Коллеги! Мож у кого есть форма платы по этому приказу в Excel или мож в Word? Скачала по ссылке из сайта, а все таблицы разъехались, ничего не разберешь... Скиньте плз kara-1@yandex.ru
|
и мне, пожалуйста! karme@rambler.ru. Буду очень признательна!
Natella,
просто измените размеры полей на страницах, на которых размещены таблицы. А те страницы где расчетные таблицы поменяйте ориентацию с книжной на альбомную и все будет понятно Если не хотите чтобы все страница менялись автоматически, вставьте разрывы и тогда можно будет менять параметры страниц по отдельности.
ENV, спасибо, попробую.
Так вступил или не вступил он в силу?
У меня Консультант показывает, что нет.
|
Не вступил. Да, что вы так переживаете?
До 20 июля еще много времени. Возможно, к этому времени вступит в силу и оформлять расчеты платы за НВОС будем по новым формам.
Будут и коллизии. Жить весело, но не сладко. Много всего непредсказуемого случается у нас.
|
Ага, ржать будем еще больше, когда придумают нотариально заверять )))
Efremovskaya_TEZ,
Нотариально заверять? У меня однажды инспектор при сдаче платежей попробовал потребовать доверенность от предприятия. Потом правда прочитал инструкцию по заполнению и одумался. Но выпасть в осадок я успела.
А если честно - задолбали уже эти изменения в формах, каждый год меняют. Сколько можно?
|
А толку с этого? Меняют, меняют - а нормальную форму изобрести не могут. В каждой какая-нить глупость проявится.
Есть надежда, что как и прошлые изменения от апреля 2007 г., данный приказ вступит только с третьего квартала. Не будьте писсимистами, думайте о лучшем!!!
Звонил в РТН уточнить о плате за размещение отходов на свалке, ответили, что если 182 приказ вступит в силу - то платить не надо будет, хотя категорически с этим не согласны.
|
Это кто это отменил принцип платности за загрязнение окружающей среды?
Нынче размещение отходов на свалке не считается негативным воздействием?
|
Изобретатели блин
В моем родном РТН любезно сообщили, что за 2 кв расчеты нужно делать по новой форме.
А помню я, когда расчеты платы были годовыми. Факт делался за прошедший год, план на следующий и всё это сдавалось вроде до 20 апреля.
|
Никто ничего не отменял, а вот кто будет платить за размещение отходов на свалке - тут уж не понятно.
Пример: образовалось у меня золы 1 т, тогда столбец 9 и 14 =1, следовательно столбец 15 и 16 в форме расчета платы = 0, соответственно и платить 0
|
Я думаю, что не следует торопиться с выводами.
По смыслу Приказа РТН № 182 получается, что в столцбе 14 должны указываться отходы, размещенные не сторонними организациями, а на собственных объектах размещения, например, до передачи на конечное размещение (захоронение).
Попробуем вдуматься.
-----------
"17. В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).
Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам: (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14).
----------------
Если в столбце 14 указывать отходы, которые размещены на собственных объектах размещения до передачи на конечное размещение, тогда понятно почему получается ноль.
Правда, это не вяжется с названием столбца 14 в форме платы за размещение отходов, утвержденной в приказе РТН № 182. Но возможно это ошибка.
Продублирую еще разок вопросик, может кто откликнется...
А я вот тут попробовала посчитать сумму платы за лампы ( как пример, отхода, хранящегося в течение года и в конце, сдающегося на утилизацию) , и сделала вывод, что все-таки платить за них надо.
Может я где напутала, но все же:
1) столбцы 7, 8 не берем во внимаение;
2) допустим образовалось (столбец 9) 0,05 т. ламп
3) столбцы 10-14 - по нулям
4) злополучный столбец 15 = 9+10-11-12-14 = 0,05 т
5) стоблец 16 соотвественно = 0,05 т.
6) стоблец 18 = 0, т.к. эти отходы фактически не были использованы (тем более в теченпе 3 лет, т.к. образовались только в этом квартале)
7) расставляем коэффициенты
8) и получается, что в столбце 25 - "сверкает" сумма платы 489 рублей
не хило.....
И еще один вопросик: поясните, пожалуйста след. выдержки из приказа №182:
1. ""16. В столбце 14 указ-ся масса отходов, кот. были переданы для размещения сторонним организациям..." - я так понимаю это отходы, кот. вывозятся на свалку?????
-------------------------------------------
2. "17. В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в т.ч. кол-во отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3 лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода".
---------------------------------------------
Что-то у меня непонятки с отходами, хранящимися в течение 3 лет - по всем пунктам
[/quote]
Я думаю, что не следует торопиться с выводами.
По смыслу Приказа РТН № 182 получается, что в столцбе 14 должны указываться отходы, размещенные не сторонними организациями, а на собственных объектах размещения, например, до передачи на конечное размещение (захоронение).
Попробуем вдуматься.
-----------
"17. В столбце 15 указывается фактическая масса отходов, размещенных в отчетный период (в том числе количество отходов, помещенных на временное хранение, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение 3-х лет), за исключением массы отходов, размещаемых на собственных объектах размещения отходов до передачи на конечное размещение в течение отчетного периода (при наличии копии соответствующего договора с организацией).
Значение показателя по столбцу 15 определяется по формуле для значений по соответствующим столбцам: (9 + 10 - 11 - 12 - 13 - 14).
----------------
Если в столбце 14 указывать отходы, которые размещены на собственных объектах размещения до передачи на конечное размещение, тогда понятно почему получается ноль.
Правда, это не вяжется с названием столбца 14 в форме платы за размещение отходов, утвержденной в приказе РТН № 182. Но возможно это ошибка. :11:[/quote]
"16. В столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. В данной графе отражаются только отходы, образованные и переданные в данном отчетном периоде.
Данный столбец заполняется при наличии договора о конечном размещении отходов, копия которого прилагается к Расчету и является его неотъемлемой частью.
При отсутствии подтверждающих документов в данной графе ставится прочерк.
|
"16. В столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. В данной графе отражаются только отходы, образованные и переданные в данном отчетном периоде.
Данный столбец заполняется при наличии договора о конечном размещении отходов, копия которого прилагается к Расчету и является его неотъемлемой частью.
При отсутствии подтверждающих документов в данной графе ставится прочерк.
|
Вот только двумя постами раньше обсуждали этот вопрос, ребёнок!
Не знаю. У меня складывается ощущение, что в приказе РТН № 182 ошибка. То есть из смысла Приказа РТН № 182 получается, что в столбце 14 должны указываться отходы, размещенные не сторонними организациями, а на собственных объектах размещения, например, до передачи на конечное размещение (захоронение).
А в пункте 16 приказа № 182 сказано, что в столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. Из этого получается, что если все образованные отходы в отчетном периоде были переданы на размещение, скажем, на полигон, то сумма в столбце 15 получается равной нулю.
А может мы с тобой оба чего-то не понимаем.
ultra, я вот тут подумал, что если плата ляжет на плечи полигонов - будет не так уж и плохо. На самом деле не все отходы которые мы сдаем на полигон захораниваются, часть используется в качестве изоляционного слоя (вроде как то так называется). К тому же появится стимул к сортировке отходов.
evgeniy_777,
Тут дело в другом. По-моему пункты 16 и 17 Порядка заполнения Раздела 4 "Размещение отходов производства и потребления" в новой редакции не вяжутся между собой.
Кстати, текст приказа опубликован в приложении к газете "Учет. Налоги. Право" - "Официальные документы" от 20 мая 2008 г. N 19
Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования.
Так что сомнений нет, отчитываться будем по новым формам. Хотя вообще-то официальной публикацией считается публикация в Российской газете или в Бюллетене нормативны актов органов всласти.
ultra, я не совсем понял: приказ опубликованный в приложении к газете "Учет. Налоги. Право" - "Официальные документы" вступит в силу 30 мая или Вы уверены что приказ еще опубликуют в Российской газете или в Бюллетене нормативных актов органов всласти?
ultra, спасибо конечно Хотя ребенком меня уже вряд ли назовёшь... хотя и взрослой тоже Так сказать переходный возраст
Меня вообще как-то смущают отходы, хранящиеся в течение 3- лет.
Че-т не догоняю....
Если есть навоз он хранится в течение 6-9 месяцев в навозохранилище (пока не станет пригодным для использования в качестве удобрения). Этот отход находится на временном хранении ???? Можем ли мы его хранить в течение 3-лет и НЕ платить за него????? где это отразить?????
|
О том, что приказ опубликован в приложении к газете "Учет. Налоги. Право" - "Официальные документы" сообщает система ГАРАНТ.
И там же написано, что "... Настоящий приказ вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования". Вот я и усомнился, что 30 мая оный вступит в силу. Ибо сам же ГАРАНТ даёт ссылку на Указ Президента, в котором говорится об опубликовании НПА только в РГ и БНА.
ultra, Спасибо за пояснение!
Я думаю 30-го он не вступит в силу и думаю, что торопиться опубликовать его в Российской газете или в Бюллетене нормативных актов органов власти никто не будет.
Мне пришла в голову интересная мысль (думаю не только мне) - РТНовцам прежде чем издавать приказы, надо предварительный вариант размещать здесь на сайте и смотреть комментарии - тогда я думаю они смогли бы в приказах отражать все неясные моменты.
[quote="ultra#29.05.2008 08:34"][quote="YUAM#29.05.2008 08:14"]
А в пункте 16 приказа № 182 сказано, что в столбце 14 указывается масса отходов, которые были переданы для размещения сторонним организациям. Из этого получается, что если все образованные отходы в отчетном периоде были переданы на размещение, скажем, на полигон, то сумма в столбце 15 получается равной нулю.
А может мы с тобой оба чего-то не понимаем. :11:[/quote]
На мой взгляд (а видел я мало - только ваши комен-ты пока)все правильно в приказе - кто купил отходы тот за них и платит как за НЕВОС а тот кто продал отходы не оказывает негативного воздействия на ОС...помоему все логично и справидливо. Они же на этом деньги делают!! Правда наверно цены повысятся за вывоз ТБО сразу(((
|
Договор оказания услуг по размещению отходов не является договором купли-продажи, по которому ценности (имущество, товар, сырьё и т.д.) без дополнительных оговорок переходят в собственность приобретателя (покупателя).
Кому нынче нужны неутилизируемые отходы, хотелось бы посмотреть на таких. Но я не знаю какая бомба заложена в приказ РТН № 182. Пока отсутствуют комментарии как заинтересованной, так пострадавшей и независимой сторон.
Но кто наступит на эту бомбу, тот и окажется стороной, пострадавшей от приказа РТН № 182.
|
Так вроде и должно бы быть, да не все тут просто... Мне в юротделе в РТН по ЦФО сказали, что если в свою машину згрузили и привезли на полигон, то вы и владелец, потому как произошло отчуждение отходов. А вашими они не будут считаться только в том случае, если в договоре оказания услуги по вывозу отходов четко прописано, что при оказании этой самой услуги вы не принимаете их в собственность, потому как по закону об отходах к ним применима ЛЮБАЯ ФОРМА ОТЧУЖДЕНИЯ!!! А загружая в свой транспорт вы его отчуждаете в свою собственность!!! И самое главное - на кого счет-фактура по приему отходов выписана. Если на вас, то вам и платить по полной...и никак от этого не отвертитесь... Так что прежде чем в свою машину загрузить отходы, надо все четко в договоре прописать...
Всем доброго дня!
Кто ни будь знает, вступил приказ в силу или будем ждать опубликования в Российской газете или в Бюллетене нормативных актов органов власти.
|
Аналогично, было очень удобно
|
А кто Вам сказл, что этот навоз - отход? Это сырье!
В нашем Ростехнадзоре предъявление доверенности обязательно. У меня оформлена доверенность на фирменном бланке предприятия за подписью руководителя и печатью на год. Всех устраивает. Пользуюсь ей постоянно ,требуют при всех проверках : и Департамент ООС Округа, и Роспотребнадзор, даже при сдаче годовых отчетов. Надо так надо.
|
Praktik, я это прекрасно понимаю, а вот в Ростехе и Роспотребе - трудно доказуемо)))))
у нас к тому же в ПНЛООР только есть отход навоз свежий (3 класс), а вот перепревший (4 класс) - уже нигде не числится... короче каша выходит...
Люди, объясните, т.е. получается, что за те отходы, которые храняться на собственной территории и будут вывезены на конец года теперь не надо платить?
[quote="Anetta#20.05.2008 14:40"][quote="Natella#20.05.2008 14:29"]Коллеги! Мож у кого есть форма платы по этому приказу в Excel или мож в Word? Скачала по ссылке из сайта, а все таблицы разъехались, ничего не разберешь... Скиньте плз kara-1@yandex.ru :7:[/quote]
и мне, пожалуйста! yulya2802@mail.ru
Agroeco, отправил на оба мыла, пользуйтесь на здоровье