ultra 13.10.2005 18:29 Думаю, что темочка-то очень актуальная для некоторых регионов России, в которых территориальные управления Ростехнадзора насчитывают 5-кратную сверхнормативную плату за размещение ТБО на санкционированных свалках, потому что... Да потому что, нет этих полигонов в России практически совсем. И не вина это предприятий, что по согласованию властей организовывались санкционированные свалки и все дружно валили туда коммунальный мусор и ТБО. У нас в городе пока за свалку в 5-кратном размере не насчитывают, в том числе и по нашему предприятию. Наш региональный Экофонд пока молчит. Но вот надолго ли? Могут вскоре спохватиться и насчитать за весь год кругленькую сумму | |
123456 14.10.2005 07:17 Думаю, что у нас как раз сейчас этим Ростехнадзор и хочет заняться. В последнее время сильно заинтересовался нашей свалкой, которая висит на моем предприятии, поэтому для меня это очень злободневная тема. Но я немного не понимаю. Нельзя размещать отходы в несанкционированных местах, но ведь свалку нам легально всучили, значит она санкционирована. Почему надо будет платить в пятикратном размере? До этого года мы вообще за нее не платили, но сейчас нам сказали, что халява закончилась. И что с этого года будем платить. Я посчитала, что если не применить коэффициент 0,3 (я думаю нам не разрешат его применить, свалка в ужасном состоянии), то экоплатежи в 1,5 раза превысят ее содержание и это без пятикратного размера. И естественно в тарифе никакие экоплатежи не были учтены. Более того когда мы попробовали включить экоплатежи в тариф на 2006 год, нам Администрация отказала, так как тариф сразу бы увеличился в 1,5 раза, а для них это не серьезно, поэтому сейчас пытаемся атаковать Ростехнадзор всячески, ну и конечно разрабатываю проект на свалку, может как-нибудь удастся хотя бы добиться коэффициента 0,3 иначе туго нам будет. | |
ultra 14.10.2005 08:44 123456, Почему Ростехнадзор заставляет насчитывать экологические платежи в 5-кратном размере за размещение ТБО на свалках (даже санкционированных) это понятно. Это потому что свалка (даже санкционированная) не является природоохранным объектом. Поэтому Ростехнадзор считает размещение мусора и ТБО на санкционированных свалках как несанкционированное размещение или размещение в несанкционированном объекте размещения (это кому как нравится). Короче говоря, абсурд. А страдают предприятия. Если бы, хотя бы на эти деньги строились полигоны или мусорные заводы, то я бы сказал, что средства оправдывают цель. А так все это не имеет смысла - очередная обдираловка. По поводу коэффициента 0,3 не понял. К Вам-то он не имеет ни какого отношения, к сожалению. | |
123456 15.10.2005 09:01 Коэффициент 0,3, это в том случае, если бы я успела в этом году защитить проект по полигону ТБО. Но есть один прикол. Я подала документы на лицензию недавно, в которой также указываются и отходы от жилищ, для лицензии и защитила ОВОС, в котором описывалось состояние полигона и мне ОВОС согласовали и если бы сейчас не внесли изменения по лицензии, возможно нам бы ее выдали и тогда полигон стал бы официально санкционирован. Но сейчас, уже наврятли, хотя у нас до сих пор ничего не знают об изменениях, я в четверг звонила, они спокойно сказали, что документы на рассмотрении. Да, я все хочу сказать, дело в том, что по моему мнению привести полигон к нормам и разработать все, что необходимо на существующий полигон это не такая уж и проблема, было бы желание. | |
ultra 16.10.2005 00:05 123456, Вообще я думал, что коэффициент 0,3 используется применительно к полигонам, либо к другим объектам размещения (отвалам, накопителям) промышленных отходов. Потому что, в примечании Постановления № 344 говорится, что коэффициент 0,3 применяется при размещении отходов на специализированных полигонах и промышленных площадках, оборудованных в соответствии с установленными требованиями и расположенных в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия. Вопрос: организации, которые передают Вам ТБО для захоронения на полигоне остаются собственниками отходов? И к кому в таком случае будет применяться коэффициент 0,3 ? | |
123456 17.10.2005 04:16 Насколько я понимаю, собственниками становимся мы, так как существуют договора. А по коэффициенту 0,3 мы просто пытаемся договориться, что если я разрабатываю всю необходимую нормативную документацию (помимо проекта на полигон еще несколько разных инструкций сочинить надо) и запланируем на следующий год привести полигон к норме, то нам разрешат применить коэффициент 0,3. По крайней мере это пока обсуждалось не с руководителем управления, а с его замом, что дальше будет пока не знаю. А предприятия, которые передают нам ТБО на захоронение не платят за эти виды отходов ничего, по-крайней мере так было, ведь нормативы установлены только за размещение на собственной промплощадке, ну и если передавал отходы лицензируемым предприятиям. А как я писала ранее наш полигон до поры до времени не трогали. | |
ultra 18.10.2005 19:23 123456, Вы сказали: ...Насколько я понимаю, собственниками становимся мы, так как существуют договора... Наличие договоров еще не говорит, о том, что права владения этими отходами передаются Вам. Об этом должно быть указано в договоре. Насколько я понял, если эти организации за размещение ТБО на вашем полигоне ничего не платят, значит платеж за размещение включен в расценки за передачу отходов в Вашу организацию. Это так? Вы сказали: ...ведь нормативы установлены только за размещение на собственной промплощадке... В лимитах размещения у каждого предприятия установлено предельное количество временного накопления отходов, разрешенных к размещению на территории предприятия. За это размещения предприятия не платят. Ставки платы начинают применяться при размещении предприятиями своих отходов в объектах размещения (полигоны, отвалы и т.п.), то есть при захоронении. | |
123456 19.10.2005 09:02 У нас существует один тариф за все: и за размещение и за вывоз, все вместе. А вот насчет собственников мне немного не понятно. Если в договоре не указано, что мы принимаем от них в собственность этот вид отхода, тогда он остается в их владении что ли. Даже если это так, то где смысл. Ведь на полигоне не размещение, а захоронение, т.е. этот вид отхода вроде как бы перестаёт существовать. Вот прикол(еще раз прочитала №344), только сейчас дошло (а я уже работаю три года экологом), и то я не совсем уверена, что правильно поняла. Мы всегда платили только за то, что размещаем на промплощадке (не было согласованного ПНОЛРО), а за то, что вывозили на полигон ни одна организация не платила экофонду ни копейки (и мы в том числе). Сейчас насколько я поняла, при утвержденных лимитах, и правильном размещении отходов на промплощадке за них не платят, а вот за размещение на полигоне платят. Но тогда у меня возник вопрос, а как быть с такими видами отходов, как металлолом, ртутные лампы, мы ведь их не сдаем на полигон, мы их сдаем спецорганизациям. И т.к. сдаем в небольших количествах, то сдаем по актам, а не по договорам, в которых указать можно, что этот вид отхда переходит в их собственность. | |
ultra 19.10.2005 09:23 123456, ------ Если в договоре не указано, что мы принимаем от них в собственность этот вид отхода, тогда он остается в их владении что ли. Даже если это так, то где смысл.---- Смысл возникает тогда, когда в договоре прописано, что право владения отходами переходит другой организации от организации, которая их образовала. С правом владения отходами переходит и вся ответственность за дальнейшее обращение с отходами. То есть уже за размещение отходов на полигоне экологические платежи производит собственник отходов. Но здесь есть одно НО... Право владения отходами может быть передано только лицу, имеющему лицензию на обращение с отходами. ----Но тогда у меня возник вопрос, а как быть с такими видами отходов, как металлолом, ртутные лампы, мы ведь их не сдаем на полигон, мы их сдаем спецорганизациям. И т.к. сдаем в небольших количествах, то сдаем по актам, а не по договорам, в которых указать можно, что этот вид отхда переходит в их собственность.---- Отходы, относящиеся к вторичным материальным ресурсам (м/лом, макулатура, ПВХ и т.д.) или на которые в настоящее время существуют технологии по утилизации Вы ни в коем случае не можете размещать на полигоне. Все зависит от вида отхода (материальный ресурс или есть технология по утилизации) и от того как составлен договор. Например, мы некоторые виды отходов продаем как вторичные материальные ресурсы (м/лом, макулатура и т.д.), а за некоторые виды отходов при передаче спецорганизации сами платим им за утилизацию (ртутные лампы, рубероид, резина, отработанное масло и т.д.). В этом случае ни о каких платежах за негативное воздействие речь не идет, так как код операции по обращению с отходами в лимитах указывается 06. | |
123456 19.10.2005 09:30 В общем я так понимаю, что все правильно поняла, вот только не много до этого не правильно написала, я имела ввиду, что м/лом и т.д. не на полигон вывозим, а передаем др. организациям, а в №344 об этом ничего не говорится. | |
ultra 19.10.2005 09:38 123456, В Постановлении № 344 об этом и не может быть сказано, потому что оно устанавливает ставки платы за размещение отходов. Металлолом и т.д., о которых Вы говорите, не размещают, а вторично используют. Ни как я не могу понять - у Вас что действительно ни одна организация, в том числе и Ваша, не платили негативку за размещение на полигоне? И какой у Вас полигон - промотходов или ТБО? | |
123456 19.10.2005 09:54 Это м/лом вторично используют, а ртутные лампы УТИЛИЗИРУЮТ. | |
ultra 19.10.2005 10:14 123456, Мои слова: Например, мы некоторые виды отходов продаем как вторичные материальные ресурсы (м/лом, макулатура и т.д.), а за некоторые виды отходов при передаче спецорганизации сами платим им за утилизацию (ртутные лампы, рубероид, резина, отработанное масло и т.д.). А теперь Ваши слова: Это м/лом вторично используют, а ртутные лампы УТИЛИЗИРУЮТ. По моему одно и тоже. Вам не кажется? Теперь уж, раз зашла об этом речь, то посмотрим определение утилизации: По ГОСТ 30772-2001 утилизация отходов: Деятельность, связанная с использованием отходов на этапах их технологического цикла, и/или обеспечение повторного (вторичного) использования или переработки списанных изделий. Так что предмета спора здесь нет - одно и тоже. | |