Praktik
ссылка: http://geographer.ru/lecture/az_eco/az_eco1.shtml
Термин "экология", как известно, происходит от греческих корней "ойкос" - "обиталище" и "логос" - "наука". То есть это наука о взаимоотношениях организмов со средой обитания (а не наука о доме, как пишут некоторые "остряки").
Современное определение экологии звучит следующим образом:
Экология - наука о взаимоотношениях организмов между собой и с окружающей их неорганической средой; о связях в надорганизменных системах, о структуре и функционировании этих систем.
Sk: "Сам Валерий Викторович, как я понимаю, полагает, что экология означает отрасль знаний, изучающую взаимодействия биосистем с системами промышленными, производственными (искусственно созданными)"
Общались с ним, или это вытекает из его работ, или у Вас имеется телепатор ?
Sk: "Как я понимаю здесь на форуме собрались достаточно высококвалифицированные люди"
По-моему тоже, но необходимо прийти к одному определению термина.
Sk: "Почему вы, например, не приемлете Наумова (и кто это, вообще)?"
Профессор МГУ Н.П. Наумов, который утверждал, что :"Принципиально неправильно определение экологии как науки о взаимоотношениях организмов со средой!"
ultra, Я говорил о ДОСЛОВНОМ переводе.
Из огромного количества определений термина "экология" мне кажется наиболее близким по сути такое:
Экология-междисциплинарная область знаний об устройстве и функционировании многоуровневых систем в природе и обществе в их взаимосвязи. Как, например, в медицине, в экологии тоже есть свои разделы. Одним из таких разделов экологии является инженерная экология:
Инженерная экология- это разработка, изучение безопасных для природы технологических процессов и технических средств, контроль и регламентация выбросов, сбросов, поступления отходов в ОС, оптимизация структуры промышленных и коммунальных комплексов и т. д.
Praktik,
Общались с ним, или это вытекает из его работ, или у Вас имеется телепатор ?
-------------------------------
И общался, и его словарь прочитал. Очень приличный, приятный в общении, эрудированный человек.
Что такое телепортация - знаю, что такое телепатия - слышал. Теперь, благодаря вам, знаю, что есть фантастический новояз, а в нем - телепаторы...
По-моему тоже, но необходимо прийти к одному определению термина.
------------------------------
К одному определению придти будет затруднительно. Попробуйте определить слово "дух". Есть научное понимание экологии, есть ненаучное, а есть лже- и антинаучное. Помимо производственной практики (инженерная, промышленная экология), этой терминологией вовсю пользуются и религиозные деятели и организации.
Поэтому определить термин в данной ситуации, ИМХО, значит перечислить различные контексты, в которых это слово употребляется.
Профессор МГУ Н.П. Наумов, который утверждал, что :"Принципиально неправильно определение экологии как науки о взаимоотношениях организмов со средой!"
------------------------
В том, что экология не наука, я с ним согласен.
А вы как считаете, кибернетика - это наука? А научный коммунизм??
ecofly, и все, все, все!!!
Мысль пришла под вечер напряженной работы.
А что если коллективно обратиться к Админу и Администрации сайта с просьбой разработать программное обеспечение для создания Толкового словаря эколога-практика? Готов даже лично попросить В.В. Снакина войти в Общественную Редакционную коллегию, если у уважаемых форумчан опыт создания словарей пока не очень богатый и вы мне такие полномочия делегируете...
Тогда каждый участник форума может предложить свои определения и свое понимание различных терминов, использующихся в экологической практике, которые будут вноситься и храниться в словаре. Если словарь электронный, то здесь главное разнообразие и полнота описания терминов.
Ну и непротиворечивость, конечно.
[quote="Sk#12.09.2005 18:23"]К одному определению придти будет затруднительно. Попробуйте определить слово "дух". Есть научное понимание экологии, есть ненаучное, а есть лже- и антинаучное. Помимо производственной практики (инженерная, промышленная экология), этой терминологией вовсю пользуются и религиозные деятели и организации.
Поэтому определить термин в данной ситуации, ИМХО, значит перечислить различные контексты, в которых это слово употребляется."
Давайте пользоваться научным определением экологии, а то использовать другие определения как-то не то.
"В том, что экология не наука, я с ним согласен. "
Экология не наука? Хм, у каждого свое мнение...
"А вы как считаете, кибернетика - это наука?"
Неужели нет?
Praktik,
Давайте пользоваться научным определением экологии, а то использовать другие определения как-то не то.
---------------------------------------
Сначала нужно выделить в ней "научную" часть. Это направление меж-, точнее мультидисциплинарное. В этой сфере знания, применяются методы физики, математики, химии, биологии. Своего собственного категориального аппарата эта "наука", ИМХО, не имеет.
Я уж не говорю о социальной экологии, которая по научности, ИМХО, близка к научному коммунизму.
Хотя, я, возможно, ошибаюсь. попробуйте меня переубедить, рассажите о теориях "науки экологии", ее математических моделях и экспериментальных методах, о ее предсказательной способности...
"А вы как считаете, кибернетика - это наука?"
Неужели нет?
-------------------------------
В 60-е годы прошлого столетия на кибернетику смотрели как на новую становящуюся науку. Сейчас - это инженерная практика. На место "новой науки" претендует синергетика...
Под наукой я, прежде всего, понимаю фундаментальную науку, направленную на приращение нового знания, а не просто на создание новых устройств, работающих на известных, давно открытых принципах.
А все-таки научный коммунизм - это наука, на ваш взгляд?
Дабы, так сказать, подсвежить тему приведу Вам уважаемые форумчане некоторые высказывания из статьи "Экологические мифы". Кто автор не знаю. Статья у меня не полностью, обрывается.
...Автором термина «экология» был профессор Йенского университета Э. Геккель (1866 год). Первоначально экология рассматривалась как часть биологии, изучающая взаимодействие живых организмов в зависимости от состояния окружающей среды. В настоящее время слово «экология» часто используется совершенно неоправданно. Академик Российской АН Никита Николаевич Моисеев пишет об этом в журнале «Наука и жизнь»: «Сегодня термин «экология» стал применяться очень широко по самым различным поводам (по делу и не по делу). И процесс этот, по-видимому, необратим. Однако чрезмерное расширение понятия «экология» и включение его в жаргон все же недопустимо. Так, например, говорят, что в городе «плохая экология». Выражение бессмысленное, ибо экология — научная дисциплина, и она одна для всего человечества. Можно говорить о плохой экологической обстановке, о неблагоприятных экологических условиях, о том, что в городе отсутствуют квалифицированные экологи, но не о «плохой экологии». Это так же нелепо, как сказать, что в городе плохая арифметика или алгебра.
...первоначально термин «экология» означал дисциплину, которая изучает эволюцию фиксированных экосистем. Даже теперь в курсах общей экологии основное место занимают проблемы, главным образом, биологического плана. И это тоже неверно, потому что крайне суживается содержание предмета. Тогда как сама жизнь существенно расширяет круг проблем, решаемых экологией».
Академик Моисеев напоминает, что точный перевод греческого слова «экология» означает изучение собственного дома, а нашим домом является биосфера, в которой мы живем и частью которой являемся. В то же время понятие «экология», появившееся в прошлом веке, относилось лишь к одной из сторон жизни обитателей биосферы. Эту экологию можно назвать биологической, и она является всего лишь составляющей частью той дисциплины, которую сейчас называют экологией человека или современной экологией.
Академик Моисеев отмечает: «Сегодня промышленная экология охватывает очень широкий круг проблем, причем проблем весьма различных и уже совсем не биологического плана. Тут уместнее говорить о целом ряде инженерных экологических дисциплин: экология горнодобывающей промышленности, экология энергетики, экология химических производств и т.д. Может показаться, что использование слова «экология» в сочетании с этими дисциплинами не вполне правомочно. Однако, это не так. Подобные дисциплины очень разные по своему конкретному содержанию, но они объединяются общей методологией и общей целью: предельно сократить влияние промышленной деятельности на процессы кругооборота веществ в природе и загрязнения окружающей среды.
Одновременно с такой инженерной деятельностью возникает и проблема ее оценки, что составляет второе направление практической деятельности экологии. Для этого необходимо научиться выделять значимые параметры окружающей среды, разработать способы их измерений и создать систему норм допустимых загрязнений. Напомню, что незагрязняющих производств не может быть в принципе! Потому и родилась концепция ПДК — предельно допустимых норм концентрации вредных веществ в воздухе, в воде, в почве...»...
Что мне нравится в данных высказываниях, это то что предложено разделить экологию, например, на биологическую экологию и промышленную экологию.
То есть, к биологической экологии, допустим, резонно отнести изучение экосистем, биогеоценозов, биосферы и глобального климата и тому подобного.
Ну, а к промышленной экологии что отнести, мы и так понимаем. Производственники ведь все (большинство).
Если кому-то понравится такое деление дисциплины экологии, прошу предложить: чем можно наполнить данные направления
Уважаемые коллеги привожу определение слова экологиии из словаря Академии наук за 1989 г.
Экология это наука об отношении растительных и животных организмов и образуемых ими сообществ между собой и окружающей средой.
На мой взгляд определение достаточно емкое и отображающее реальность.
В связи с тем, что мы живем здесь и сейчас, предлагаю придерживаться официального определения. В противном случае мы быстрее всего перейдем в эзотерику.
Поддерживаю преложение на счет словаря
li_i, я ЗА определение из словаря, к тому же к животным организмам относится и человек.
Вообще-то экологическая ситуация в Росссии во многом зависит от нас, коллеги!
iks,
То есть, Вы, считаете, что только мы сможем внести в это дело посильный вклад?
Но ведь только наших сил на это дело не хватит Необходимо с пеленок просвещать человека в области экологии. Тогда сознание людей повернется в сторону защиты окружающей среды
ultra,прошу прощения, забыла вставить предлог ...и от нас коллеги!
Безусловно, ТОЛЬКО нашими усилиями проблему экологической обстановки в стране не решить.
А, что касается образования "с пеленок" , не знаю как у вас в регионе, а, например, во многих столичных школах премет "экология" изучают с пятого класса, что очень и очень радует!
А сознание людей рано или поздно все равно повернется в сторону защиты окружающей среды! Например, когда дышать мы сможем только в противогазах