filippov 07.09.2005 11:18 Придерживаюсь не самого популярного мнения, что Россия - экологический донор планеты. Поэтому, в целом, экология России - хорошая Хотя, наверное, надо определиться с терминами В соответствии с определением БСЭ, экология - биологическая наука, изучающая организацию и функционирование надорганизменных систем различных уровней: популяций, видов, биоценозов (сообществ), экосистем, биогеоценозов и биосферы. | |||||||
ultra 07.09.2005 12:17 filippov, Ну не знаю, может быть. На счет хорошей экологической ситуации в России не думаю, что так однозначно можно сказать. Я бы выразился по-другому - скорее скромно удовлетворительная. А почему спросите? Потому что по моему мнению самую серьезную проблему представляют в России нарушенные и выведенные из использования земли Не так давно на сайте "ЭП" была новость о том, что площадь свалок и полигонов для захоронения отходов достигла в России 107 тыс. гектаров, всего же площадь нарушенных земель превысила миллион гектаров. Были также сообщения о загрязнении больших площадей территорий от разлива нефтепродуктов при трубопроводном транспорте. Если с выбросами и сбросами загрязняющих веществ Россия как-то компенсирует мировые эмиссии, то с загрязненными землями нам еще долго предстоит заниматься. А по поводу "экологии" зав. лабораторией ЦРО директор медиацентра Балонов Илья Моисеевич на этот вопрос отвечает, что ЭКОЛОГИЯ это: - раздел биологии, изучающий отношения организма и окружающей среды (их взаимное влияние друг на друга); - дисциплина, изучающая общие закономерности функционирования экосистем; - комплексная дисциплина, занимающаяся изучением среды обитания живых существ; - область знания, рассматривающая совокупность предметов и явлений, с точки зрения какого-либо живого объекта (чаще всего человека), принимаемого за основной в данной системе. А вот еще: Экология – это наука о взаимоотношениях живых существ между собой и с окружающей их неживой природой. Т.е., экология одновременно изучает неживую природу ( oikos – дом ) и живую природу, между которыми существует неразрывная связь. | |||||||
filippov 07.09.2005 12:40 ultra, Цифры впечатляют - примерно 1/3 Бельгии. Но в то же время - 1/2000 площади России. Хочу также обратить внимание на то, что я не говорю об отсутствии экологических проблем. Так, попытка ненаучной интегральной оценки. И если у Вас - скромная удовлетворительная, то я склоняюсь к оценке между 4 и 5. Но и в пределеах этого балла работы хватает. | |||||||
ultra 07.09.2005 16:31 filippov, На счет площадей, наверное, Вы правы. Но все эти нарушенные земли (особенно свалки отходов, как санкционированные, так и несанкционированные) находятся в непосредственной близи от мест обитания человека. И поэтому в этих местах не только природные системы (флора, фауна) испытывают негативное воздействие токсичных веществ, но и сам человек (с водой, воздухом, пищей). Из терминов "экология" следует, что это наука, изучающая взаимоотношения живой природы с неживой материей. Поэтому, например, эти свалки отходов (т..к. они не изолированы) можно назвать ЭКОСИСТЕМАМИ, как и любой другой объект, оказывающий негативное воздействие на ОПС. В этой связи, всегда можно, например, сказать, что у нас плохая экосистема или неблагоприятная экосистема или тому подобная экосистема... А Вы как думаете? | |||||||
filippov 07.09.2005 17:48 ultra, С этим не поспоришь. То же можно сказать и об остальных видах загрязнения. Где человек - там грязно. Но неужели в той же Бельгии не найдется 15 кв.км. нарушенных земель? А уровень урбанизации и плотность затройки? Земли поселений, транспорта, промышленные зоны, пусть даже оснащенные самым современным оборудованием. Не встречал я выражений типа "асфальтовые легкие". Так почему у нас "экология плохая"? Нормальная у нас экология, на 4+. А людям конечно надо быть поактивней | |||||||
ultra 07.09.2005 18:01 filippov, В том-то и дело, что все зависит от уровня культуры и... кое-каких обстоятельств (например, недостаток жизненного пространства). В Европе, говорят, люди понятие селективного сбора отходов и извлечения из этого выгоды впитывают с молоком матери. А в России в связи с впитыванием с молоком матери понятия "широка страна моя родная" выработалось отношение такое, что если образно сказать: зачем строить туалет с канализацией, если можно каждый раз ходить в лес - он ведь большой | |||||||
filippov 08.09.2005 13:57 ultra, Наверное невозможно с одним и тем же молоком впитать и "широка страна моя родная" и "селективный сбор отходов". Для человека это уже перебор. Но есть ощущение, что существует близость позиций - с "экологией" у нас во всяком случае не хуже, чем в других, более промышленно развитых, странах. В конце-концов "окружающей среде" все равно каким образом ее "изменяют". Квалифицированно и системно бетонируют в соответствии с ISO или с, традиционной безалаберностью, - хаотично загрязняют. | |||||||
li_i 08.09.2005 16:20 Уважаемые а Вам не кажется, что Вы путаете два понятия экология и охрана окружающей среды. А потом я задумался бы не над площадью, а над тем как это площадь влияет на оставшуюся территорию. Милиграммы цианидов убивают многокилограммовую тушу | |||||||
ultra 08.09.2005 16:53
Предлагаю разъяснить нам непонятливым, что такое экология и охрана окружающей среды, что такое "хорошо" и что такое "плохо"
Об этом речь уже шла выше | |||||||
ultra 08.09.2005 17:00 filippov, Согласен с Вами полностью. Особенно с тем как это было сказано. Нам с русским менталитетом вообще трудно поддаются эти подходы ISO по управлению окружающей средой и непрерывному улучшению этого управления. Так можно и доуправляться | |||||||
Praktik 08.09.2005 17:01 Уважаемые! Неужели даже Вы можете употреблять словосочетание "плохая/хорошая экология"? Это же сразу показывает неграмотность говорящего/пишущего. Экология в принципе не может быть плохой или хорошей. Есть окружающая среда/экосистема/биогеоценоз и т.д. Они могут оказывать НЕГАТИВНОЕ воздействие на человека/животных/растений/живые организмы. Экология - наука, дисциплина, которые не могут как и всякие науки быть плохой или хорошей. | |||||||
ultra 08.09.2005 17:05 Praktik, Весь смысл этой темы как раз и состоял, чтобы порассуждать на эту тему и причинах толкования слов. Ни кто не утверждал того, о чем Вы так ГРОМКО нам сказали | |||||||
filippov 08.09.2005 19:07 Несколько общих замечаний. Да - экология это наука, но в научном сообществе "экологическая проблема" - далеко не только проблема взаимоотношений надвидовых сообществ организмов. Конечно, экология не может быть плохой или хорошей, но кто не слышал: "А уж экология у нас здесь, ну просто очень хорошая" И как отнестись к многолетнему проведению по всей стране акции "Дни защиты от экологической опасности"? | |||||||