Здравствуйте! У меня такая проблема. Я только начинающий эколог,так что заранее простите за возможно не грамотные слова))) Разрабатываю проект НДС для проектируемой ливневки. В общих чертах разобралась,но вот в чем вопрос...когда составляем программу наблюдения за водным объектом:
1). для ливневки определяемыми показателями будут являться (кроме взвешенных,н/п и бпк) температура,запах,прозрачность и всякие яйца гельминтов,колифаги,бактерии?
2). из какого нормативного документа брать периодичность отбора проб? просмотрела много СанПиНов и ГН связанные с процедурой отбора проб и т.д,но не нашла ответа на свой вопрос...подскажите,пожалуйста.
|
1) на мой взгляд более чем достаточный перечень. хотя, когда будете согласовывать программу и НДС, могут появиться и иные требования от водников, поэтому проконсультируйтесь со своим БВУ. Микробиологию заставят делать санитары при согласовании НДС, а вот в каком объеме тоже посоветуйтесь, сразу весь перечень микробов не включайте
2) посмотрите НВН 33-5.3.01-85, ГОСТ Р 51592-2000
OrIgInAl, спасибо за ответ! С определяемыми показателями теперь понятно,
но вот про периодичность отбора проб не разберусь. Везде общими фразами пишут... из НВН 33-5.3.01-85 :
"п.4.2. Сроки отбора проб должны устанавливаться с учетом режима расхода и состава сточных вод данного производства. ( каждое вещество,я так понимаю,грубо говоря,имеет свой период отбора пробы,который зависит от степени его негативного воздействия? есть ли методика или какой нибудь НД,где четко прописано по каким веществам и как часто надо делать отбор пробы?)
4.4. При условии стабильности состава сточных вод (стабильная технология очистки, отбор проб из накопителей и усреднителей) для характеристики средних значений допускается увеличение периода отбора проб до величины, равной исследуемому периоду (частота отбора 1 раз в период)." (а если объект только проектируется?)
|
Я бы не стала биологию и паразитологию включать в перечень если у вас только ливневка. У меня программа согласована с НЛБВУ: по ливневке только химия + температура,запах,прозрачность... а по хоз-бытовке полный набор.
Viktoria, вот и я так думаю, но все равно посоветуюсь с нашим БВУ...мало ли.
СанПиН №4630-88
Министерство здравоохраненияСССР
Москва-1988 г.
6. Санитарные требования к охране поверхностных водпри эксплуатации объектов
6.4. Порядок контроля, осуществляемоговодопользователями (выбор пунктов контроля перечень анализируемых показателей сучетом степени опасности вредных компонентов сточных вод для здоровьянаселения, частота исследований), согласовывается с органами и учреждениямисанэпидслужбы в зависимости от местных условий на водном объекте и видаводопользования. Может поможет!
lucha80, ну то что согласовывается с органами санэпидслужбы это понятно, но к ним же нужно прийти не с пустыми руками(как я понимаю)...они же не будут за меня разрабатывать программу наблюдения за водным объектом))
lucha80, этот СанПиН 4630-88 заменен на 2.1.5.980-00 с 01.01.2001 года
Добрый день!
Впервые занимаюсь разработкой проекта НДС. Может кто-нибудь поделится рыбой проекта, чтобы было от чего отталкиваться? Буду делать ливневку и сброс воды от гидроиспытаний газопровода.
Буду признателен за любую помощь!
почта: bvo_84@mail.ru
elebrisk, когда я делала программу, НДС и Решение, то периодичность ставила 1 раз в месяц, далее в квартал вывожу среднее и отчитываюсь перед ДПР. Я так поняла что всех чиновников устроила такая периодичность, ввиду отсутствия возражений. А вот чем руководствоваться.... я не помню где я нашла. Но раз в месяц я считаю самое оптимальное.
Lely, у меня есть пример НДС других очистных(правда для хоз-бытовки). Там стоит периодичность на органолептические свойства 1 раз в сутки, на химию-1 раз в месяц, на биологию- 1 раз в квартал. Мне конечно повезло,что есть пример,но хотелось бы знать на основании чего назначают периодичность контроля...боюсь в органах санэпидслужбы зададут такой вопрос,а я не смогу даже ответить...
|
Органы Санэпидслужбы должны сами отвечать на эти вопросы.
СП 1.1.1058-01. 1.1. Общие вопросы. Организация и проведение производственного контроля за соблюдением Санитарных правил и выполнением санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий. Санитарные правила.
VI. Организация государственного
санитарно-эпидемиологического надзора за осуществлением
производственного контроля
6.2. Органы, уполномоченные осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор, без взимания платы с юридических и физических лиц по их обращениям обязаны предоставить информацию о государственных санитарно-эпидемиологических правилах, гигиенических нормативах, методах и методиках контроля факторов среды обитания человека, которые должны быть в наличии на объекте, и о перечне химических веществ, биологических, физических и иных факторов, в отношении которых необходима организация лабораторных исследований и испытаний, с указанием точек, в которых осуществляются отбор проб, лабораторные исследования и испытания, периодичности отбора проб и проведения лабораторных исследований и испытаний.
idv652008, спасибо большое! буду трясти нашу Санэпидслужбу
Возник следующий вопрос по ндс...
Для расчета необходимы такие гидрологические данные,как: расход, глубина и средняя скорость течения реки. Сделали запрос в рогидромет-ответ-они не имеют сведения,т.к. в этом месте не ведут наблюдения. В БВУ нам тоже никаких данных не дали (на мой вопрос почему, они ответили,что с недавнего времени перестали выдавать такие данные)...и где же нам взять расход,глубину и скорость реки? подскажите пожалуйста...(неужели придется самим ехать и замерять??)
elebrisk, сами замерять не имеете права, т.к. это лицензируемая деятельность. Заключите договор с гидрометом, они исследуют реку и дадут вам данные.
Viktoria, мой коллега говорит,что это будет стоит кучу денег...((( может есть какие нибудь справочники или ежегодники,в которых будут необходимые нам данные?
elebrisk, Эта информация по идее должна быть в государственном водном реестре, за ведение которого отвечают Росводресурсы вообще и бассейновый водные управления (БВУ) и их отделы в субъектах РФ в частности...
Посмотрите Водный кодекс РФ, ст. 31 и Постановление Правительства РФ № 253 от 28.04.2007 (действующая редакция)...
Информация из водного реестра относится к открытой, за исключением отнесенной к информации ограниченного доступа...
Сделайте письменный запрос в ваше БВУ о выдаче сведений о водеме, они обязаны или дать данные (бесплатно) или написать ответ, что водоем не изучен. Этот запрос все равно вам прийдется делать при оформлении решения о предоставлении водоема в пользование, т.к. без решения вам не дадут разрешение на сброс.
По гидромету: разовое обследование водоема с выдачей справки о гидрологической характеристике объекта - не думаю что будет стоить дорого (они все-таки государственная организация), узнайте цену у них, может она вас устроит.
Viktoria, делали письменный запрос в БВУ,но они не на все ответили (просили дать нам расход реки,скорость и глубину-не дали...сказали,они этим не занимаются)...
позвонили только что гидромету, сказали,чтобы мы снова написали письмо им с просьбой дать гидрологические характеристики,необходимые для расчета ндс. Говорят расход реки не дадут,но могут дать какие то сведения,по которым потом можно будет посчитать расход самим...сижу пишу письмо...
мне сказали,что есть какой то приказ или письмо от федерального агентства водных ресурсов,в котором говорится,что при отсутствии гидрологических данных можно делать замеры самим. искала в инете,ничего не нашла. кто нибудь знает что за документ и есть ли он вообще?
elebrisk, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
От 4 мая 2011 года N 99-ФЗ
Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
45) деятельность в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях (за исключением указанной деятельности, осуществляемой в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства);
|
У нас стоит 30 тыс. рублей. Если компания крупная - не думаю, что возникнут проблемы с оплатой, т.к. сам проект будет стоить намного больше
Amida, да вот ждем звонка с гидромета...скажут чем смогут помочь и сколько это будет стоить...
гидромет ответили,что ничем помочь нам не могут,т.к. наблюдения за этой рекой не ведут и аналогов нет. Единственное,что они могут сделать,это провести фактические замеры глубины,расхода и скорости течения реки...которые все равно нельзя будет вставить в расчеты кратности разбавления,т.к. данные нужны с 95% обеспеченностью что делать? а если вообще не считать это разбавление и допустимые концентрации к сбросу?
.
Очередной крик о помощи...Нам в БВУ сказали- т.к. наблюдений за местом сброса CВ (да и за рекой вообще) нет,то расчета кратности разбавления не будет.Говорят,сейчас никто почти не считает это разбавление... Есть другая методика расчета ндс (которую я так и не нашла),по которой нам можно будет посчитать. Кто нибудь знает о какой (другой) методике идет речь? И что делать,когда данных по реке нет?