www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Жилой дом на территории предприятия - как согласовать Сан Зону? (тема полностью)

z8888 06.11.2012 11:36

На одной из новых производственных площадок рядом прямо на территории находятся квартиры жилые в доме. Жители намереваются получиться новое жилье от предприятия в связи с расположением дома в Сан Зоне, а точнее на самой территории предприятия. Планируется реконструкция на площадке и предприятие вынуждено разработать новую редакцию проекта СЗЗ (странно, как же они тогда старую редакцию согласовали и замеры сделали).

Каковы в этом случаи сценарии развития и порядок согласования СЗЗ?
Вырезать кусок земли и вокруг него очертить границу СЗЗ?

idv652008 06.11.2012 12:20

z8888,
А кто собственник жилого здания?
Какое у Вас производство, реально есть негативное воздействие на этот дом?
Тут вариантов много. Наихудший для Вас - отселение за Ваш счет.

z8888 06.11.2012 12:26

idv652008, квартиры приватизированы жильцами, земля -собственность предприятия. Производство 3 класс (Элеватор, мельница).

Amida 06.11.2012 15:04

Новая производственная площадка, т.е. она с нуля строилась? По сути, Вам не должны были согласовать проект по площадке, имея жилые дома в границах ее СЗЗ.

Пытайтесь сократить СЗЗ. Жильцы требовать от предприятия нового жилья не имеют никакого права.

Тут есть 2 выхода - либо Вас закроют, что маловероятно, либо согласуют сокращение.

Вам нужно доказать, что на площади, где расположены дома у ВАс показатели соответствуют нормативам - это самое главное.

idv652008 06.11.2012 16:48

Amida,
Я так поняла, что ситуация намного сложней. Жилой дом не в СЗЗ, а на территории предприятия, причем собственность на землю у предприятия, а жилые помещения каким-то образом приватизированы жильцами.
Тут отношения между собственником земли и объектом жилой недвижимости регулируются Гражданским кодексом, просто так собственников жилых помещений со своей земли не выкинишь.

albatros53 07.11.2012 13:12

z8888, Хотелось бы узнать:
1. Кто был раньше, яйцо или птица? Кто раньше появился "де факто";
2. Кто раньше оформил землю в собственость и приватизтровал недвижимость "де юре"?
Тогда хотя бы будет немного яснее, кто, кде и когда "накосячил".

ELENA-MARIEVA 07.11.2012 13:24

albatros53, не знаю толком законодательства о приватизации, но по-идее эти дома нельзя было разрешать приватизировать. Бывало такое в советское время (когда и речи не было о СЗЗ), что прямо рядом с предприятием для работников этого предприятия строили жилье и детсады.

idv652008 07.11.2012 13:38

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.11.2012 13:24
albatros53, не знаю толком законодательства о приватизации, но по-идее эти дома нельзя было разрешать приватизировать. Бывало такое в советское время (когда и речи не было о СЗЗ), что прямо рядом с предприятием для работников этого предприятия строили жилье и детсады.

Идея и Российская действительность разные вещи.
Тут уже все равно кто "де факте", кто "де юре", здесь у кого грамотней юрист по гражданскому и жилищному праву, у того и "карты в руках".

Зато пока решается вопрос кто-у-кого собственность перекупать будет, можно вопрос с СЗЗ решить. Но это только в том случае, если этот "жилой дом" не засвечен в ситуационном плане для СЗЗ.

ELENA-MARIEVA 07.11.2012 13:46

idv652008, а Вы точно знаете, что это (запрет на приватизацию домов на территории промышленных предприятий) в законодательстве не прописано?

ELENA-MARIEVA 07.11.2012 15:21

ЖК РФ "Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства" (например, противопожарным, градостроительным и техническим). Т.обр. жилье на промышленном предприятии вряд ли можно было признать "жилым помещением".
В одном из постановлений региональных раньше даже было конкретно прописано, что не подлежат приватизации жилые помещения, находящиеся на территории промышленных предприятий. Закон о приватизации с 1991 года претерпел множество изменений. В периоды действия его разных редакций непонятно, что творили.

z8888 08.11.2012 06:09

Уточняю, что предприятие действующее и в советское время в одном из зданий НА ТЕРРИТОРИИ предприятия оборудовала помещения для временного проживания трудящихся - временное перешло в постоянное. Проект СЗЗ в старой редакции существует, ещё не видел своими глазами, более того расчётные границы подтверждены замерами и получена подпись сан врача (мне ещё не известно были ли учтены жилые квартиры в старом проекте). Площадка нахожится в другом регионе за пару тысяч км от меня. Кто и как допустил приватизацию квартир нужно уточнить.

Раньше было предприятие де факто и де юре, потом квартиры де факто (де юре надо уточнять).

В связи с реконструкцией необходимо новый проект СЗЗ разработать.

albatros53 08.11.2012 08:59

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.11.2012 13:46
idv652008, а Вы точно знаете, что это (запрет на приватизацию домов на территории промышленных предприятий) в законодательстве не прописано?

Знаю точно, что в начале девяностых (начале приватизации всего и всея) был Указ первого президента России "Об учете экологического фактора при приватизации".
Правда на него сразу же почти и не обращали внимание, за исключением первых, отобранных по конкурсу, чудаков, председателей районных комитетов по охране природы. Скажем, приватизируется градообразующий текстильный комбинат, путем акционирования через ваучеризацию и подставных лиц от властьпредержащих, а «прыщь» на ровном месте от новоявленной государственной природоохранной службы этим «указиком» помахивает и говорит, что, дескать нельзя очистные на город сбрасывать. Не потянет, дескать, город...
И тонул глас вопиющего в пучине…
А потом пошли ЧС за ЧСом.
Даже служба такая одноименная специальная образовалась.

MrEco 08.11.2012 09:27

Мне вот интересно, какое отношение имеет жильё (пусть и незаконное) расположенное [i]на территории[/i] предприятия к территории СЗЗ, которая [i]за территорией[/i] предприятия?

33447799 08.11.2012 09:39

MrEco, САНИТАРНО-ЗАЩИТНАЯ зона

MrEco 08.11.2012 09:48

Пользователь 33447799 написал(а) 08.11.2012 09:39
MrEco, САНИТАРНО-ЗАЩИТНАЯ зона


33447799, она за территорией, а жильё на

33447799 08.11.2012 09:51

MrEco, САНИТАРНО-ЗАЩИТНАЯ ЗОНА (санитарный разрыв) — зона, отделяющая жилые и общественные здания от промышленных предприятий, их отдельных зданий и сооружений с технологическими процессами, которые являются источниками вредного воздействия на здоровье людей. Это как знаете, зоны нет - проблемы нет

idv652008 08.11.2012 09:58

Пользователь z8888 написал(а) 08.11.2012 06:09
Уточняю, что предприятие действующее и в советское время в одном из зданий НА ТЕРРИТОРИИ предприятия оборудовала помещения для временного проживания трудящихся - временное перешло в постоянное. Проект СЗЗ в старой редакции существует, ещё не видел своими глазами, более того расчётные границы подтверждены замерами и получена подпись сан врача (мне ещё не известно были ли учтены жилые квартиры в старом проекте). Площадка нахожится в другом регионе за пару тысяч км от меня. Кто и как допустил приватизацию квартир нужно уточнить.

Раньше было предприятие де факто и де юре, потом квартиры де факто (де юре надо уточнять).

В связи с реконструкцией необходимо новый проект СЗЗ разработать.


Вы посмотрите сначала имеющиеся до-ки по СЗЗ, может этот жилой дом там вообще не фигурирует. Если в ситуационном плане на сегодняшний день его то же нет, то и делайте новую СЗЗ без учета этого дома-призрака.

А если жильцы пытаются добится переселения за счет предприятия, то это другой вопрос и СЗЗ он не касается, сдесь отношения собственников недвижимого имущества (жилых помещений/дома и земли) регулируются Гражданским кодексом. Это не вопрос эколога.

Baksi 08.11.2012 12:55

z8888, вы не одни такие, к сожалению.... работала я как-то на одном предприятии, так вот там.. в санзоне предприятия стоит один домик жилой, так вот он раньше был ночлежкой для работников какого-то сооружения, относящего к промышленному предприятию, а потом случилось чудо, (наверно) и он каким -то ну просто сказочным образом, перестроился для удобства проживания людей, как разрешили?- не знаю, как разрешили вообще его перевести в разряд жилого помещения тоже загадка, как же получилось что там теперь живут люди, и в итоге вообще жилье приватизировано этими людьми. Видя вот такое, просто берет гордость за всех нас, это же афёра века, хотя что же это я, это же цветочки.....