www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » нет полигона,платежи увеличили в 5 раз - законно-ли это? (тема полностью)

Shirman24 30.10.2012 04:28

Добрый день!,уважаемые коллеги, будьте любезны, помогите разобраться в сложившейся ситуации.
у нас в районе не функционирует полигон ТБ и ПО в силу того,что они не могут получить лицензию на осуществляемую деятельность, и полигон не введен в эксплуатацию, денег на это все пока нет и в будущем не видать. Контролирующие органы полигону запретили ,естественно, заключать договорные отношения с предприятиями и организациями, а следствие этим предприятиям и организациям в росприроднадзоре сообщили, что теперь ,пока не откроется полигон ,они все будут платить экологическую плату в 5 кратном размере - законно-ли это???
почему должны страдать ни в чем не повинные организации, в том вопросе ,что государство не может решить вопрос с полигоном???

stis 30.10.2012 08:32

Shirman24, в каком регионе находитесь? У нас такая же ситуация в Московской области- на много километров все полигоны закрыты. Стали возить в Калужскую область, причем сам инспектор сказал нам и за два квартала платили без пятикратки, а за третий вдруг он же сам говорит платить в пятикратном размере. Росприроднадзор не выдает полигонам документы, а предприятия должны страдать.

catinca 30.10.2012 08:39

у нас несколько лет назад в городе была подобная ситуация... тогда мы скооперировались со многими предприятиями и написали в администрацию города письмо, в котором просили, в связи с отсутствием полигона, не платить в пятикратном размере.. потому как наличие полигона в городе - прямая обязанность властей. ну и в итоге чиновники пришли к общему знаменателю и мы не платили пятикратку лет 7 наверно... щас уж точно не помню.. попробуйте так сделать. может получится.

albatros53 30.10.2012 09:02

Пользователь Shirman24 написал(а) 30.10.2012 04:28
Добрый день!,уважаемые коллеги, будьте любезны, помогите разобраться в сложившейся ситуации.
у нас в районе не функционирует полигон ТБ и ПО в силу того,что они не могут получить лицензию на осуществляемую деятельность, и полигон не введен в эксплуатацию, денег на это все пока нет и в будущем не видать. Контролирующие органы полигону запретили ,естественно, заключать договорные отношения с предприятиями и организациями, а следствие этим предприятиям и организациям в росприроднадзоре сообщили, что теперь ,пока не откроется полигон ,они все будут платить экологическую плату в 5 кратном размере - законно-ли это???
почему должны страдать ни в чем не повинные организации, в том вопросе ,что государство не может решить вопрос с полигоном???

Росприроднадзору невыгодно давать лицензии полигонам ТБО и вообще любые лицензии и разрешения на любую природоохранную деятельность, которая ведет к снижению налогооблагаемой базы в части экологических платежей, а также иных поборов в виде штрафов, исков и прочих преференций для своей службы, карьерных позиций и личного благополучия.
Так устроено наше законодательство. В нем прописаны великие "строгости", если будешь "нарушать" и широчайшие возможности для чиновничесства в части мытарства (денежного, временного, унижения и пр.) особенно над законопослушными.
Государство и не собирается всерьез что-то делать с полигонами.
На днях ТВ представило помпезное представление о том, что, дескать в Сочи практически полностью решены проблемы с ТБО и последняя свалка закрыта.
И похоже, что только внимательный зритель и слушатель заметили три малюсеньких факта в этом деле:
1. все это действо осуществленно в связи с требованиями международного олимпийского комитета;
2. все решение проблемы заключено в том , что теперь отходы прессуются в дорогущие "биги" и вывозятся дорогущим способом, "геть", в г. Белореческ (см. карту и дорожную сеть в горах);
3. при таких затратах, данный проект, вероятнее всего, будет действовать до дня погашения олимпийского огня.
Лично мною, данная ситуация предсказывалась на одном из совещаний посвященным проблемам отходов в регионе 25 сентября 2009 в ст. Ленинградской.
Далее все вернется на круги своя. Ждать осталось не долго.

"почему должны страдать ни в чем не повинные организации"?
потому, что цены но обучение в оксфордах для иностранных граждан существенно выросло

MrEco 30.10.2012 09:14

Не платить вообще (объединившись с другими природопользователями), чтобы РПН поторопился с выдачей лицензии. Или по крайней мере заявить о подобных намерениях.

Shirman24 30.10.2012 09:29

мы находимся в Красноярском крае, подскажите пожалуйста ,каким законодательным актом можно заставить РПН наши организации платить по "пятикратке"??? они ведь ни в чем не виноваты.... на каком основании РПН может выдвигать такие условия всем организациям района?

stis 30.10.2012 09:38

albatros53, не знаю есть ли судебные иски которые выигрывали организации с такими вопросами

albatros53 30.10.2012 09:47

Пользователь Shirman24 написал(а) 30.10.2012 09:29
мы находимся в Красноярском крае, подскажите пожалуйста ,каким законодательным актом можно заставить РПН наши организации платить по "пятикратке"??? они ведь ни в чем не виноваты.... на каком основании РПН может выдвигать такие условия всем организациям района?

Все делается на "законном" основании.
"Закон" предписывает законопослушному поступать по "закону".
А по "закону" законопослушный должен получить разрешение на эту самую "законную" деятельность.
А разрешение на "законную" деятельность может выдать надзорный орган, который может его ("разрешение") либо выдать либо не выдать.
А поскольку надзорному органу выгодно не выдать разрешение, как поднадзорному полигону ТБО, так и поднадзорному законопослушному плательщику, так называемых, экологических платежей, то он постарается эти разрешения и не выдать...
Более подробно побудительный причинно-следственный механизм подобного явления описан у К.Маркса в "Капитале".

Shirman24 30.10.2012 09:49

albatros53,
каким именно законом это обусловлено - повышение в 5 крат, если полигон закрыт ?

albatros53 30.10.2012 10:00

Пользователь stis написал(а) 30.10.2012 09:38
albatros53, не знаю есть ли судебные иски которые выигрывали организации с такими вопросами

Представляется, что ни в коем случае нельзя проявлять инициативу в части предъявления исков к надзорщикам. Себе дороже будет. Другое дело вести "мягкую" переписку, которая поможет в суде отбиться от иска надзорщика, если таковой будет. То есть постоянно задавать надзорщику вопросы, что, дескать, проясните тот или иной неясный момент и тогда мы... сразу все выполним и заплатим. А то, вдруг какая ошибочка и у нас возникнут проблемы с налоговой, МЧС, страховой, санитарной и пр. Внимательно читаем ответ надзорщика и находим еше какую-то зацепку для уточняющего вопроса. А неясномыслие нашего законотворчества, в принципе, может позволить тянуть резину до бесконечности. Здесь главное папки в порядке держать и сроки по переписке не нарушать.

albatros53 30.10.2012 10:12

Пользователь Shirman24 написал(а) 30.10.2012 09:49
albatros53,
каким именно законом это обусловлено - повышение в 5 крат, если полигон закрыт ?

"У нас в стране рыночные отношения. Поищите другой полигон (другой вид деятельности для себя, другую страну, где законы вас больше устроят). Сибирь велика, может где и найдете. Это ваши проблемы. А наша проблема надзор за исполнением законодательства. А там сказано, что вы обязаны соблюдать... А мы обязаны надзирать... Закон суров (несовершенен, абсурден и пр.), но он закон!" - это варианты ответа от надзорщика.
Оусловленно повышение в 5 крат. приснопамятным, отмененным судом, а затем убого реанимированным постановлением правительства РФ №632 от 1992 года.

Shirman24 30.10.2012 10:14

albatros53,
таким образом - платить придется всем! - и никого не волнует ,что там с полигоном и почему он не работает,

RosFeder 30.10.2012 10:35

Пользователь Shirman24 написал(а) 30.10.2012 10:14
albatros53,
таким образом - платить придется всем! - и никого не волнует ,что там с полигоном и почему он не работает,

Все до «безобразия» прозаично…..

1) В соответствии с Федеральным законом №89-ФЗ
«Статья 12. Требования к объектам размещения отходов
6. Объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.»

2) В соответствии с Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов"

«7. Информация, содержащаяся в характеристиках объектов размещения отходов, составляемых по результатам проведения инвентаризации объектов размещения отходов, используется Росприроднадзором и территориальными органами Росприроднадзора:
для включения конкретных объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов;
при принятии решений об утверждении лимитов на размещение отходов;
в иных целях регулирования деятельности по обращению с отходами.
8. Росприроднадзор размещает на своем официальном сайте в сети "Интернет" для свободного и бесплатного доступа электронную версию характеристики объекта размещения отходов, указанной в пункте 6 настоящих Правил, и программное обеспечение для ее формирования.»

3) Все ОБЪЕКТЫ РАЗМЕЩЕНИЯ (ХРАНЕНИЯ, ЗАХОРОНЕНИЯ) должны соответствовать САНПИН 2.1.7.1322-03 «ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К РАЗМЕЩЕНИЮ И ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ»
(Отдельно обращаем внимание еще раз на то, что «объектов накопления» В НТД НЕТ и ссылки на «различные комментарии» что что -то , где-то «накапливается» на объектах хранения – это очередная «пищевая цепочка» и это не более чем от «лукавого»....)

ИТОГО «СУХОЙ ООСТАТОК»:

1. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.

2. На сайте Росприроднадзора НЕ РАЗМЕЩЕНО в сети "Интернет" для свободного и бесплатного доступа электронной версии характеристики объекта размещения отходов т.е. не ведется Государственный реестр объектов размещения отходов.

3. 99,9 % объектов захоронения не соответствуют САНПИН 2.1.7.1322-03

ТАКИМ ОБРАЗОМ:

О чем речь !!!??? … уважаемые «молчаливые экологи» ???.... что Вы еще хотите !!!??? http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/62.html&f=6&t=8668#1351575859

RosFeder 30.10.2012 11:08

Ну и пока … когда-нибудь, кто-нибудь чему-нибудь «обучит» сотрудников РПНов…

Пользователь V-SV-V написал(а) 29.10.2012 13:23
У нас в Ярославской области с 1.10.12 тоже начали принимать расчеты платы с использованием "Модуля"... пока консультируют скупо, особенно по части установки программы и обновлений Надеемся, что сотрудников нашего РПН обучат, а они в свою очередь научат работать нас.. :8:


…ну и «естественно» когда-нибудь сотрудники РПН «обучат» таких экологов…. чему-нибудь …. как-нибудь…. когда-нибудь

Пользователь V-SV-V написал(а) 29.10.2012 13:23
…. Программа должна облегчать составление отчета, а не наоборот! Пока что быстрее составить отчет в Exсel. Не хотелось бы вспоминать "Русь" :8:

Мы согласны, что программа должна облегчать жизнь, а не «создавать» пищевых цепочек… (что в «Руси» нельзя выстроить пищевую цепочку ?) не создавать «позорных» очередей при «сдаче» различных отчетов, в том числе расчетов платы за НВОС в РПНах (это когда на «учете» стоит от 5 000 до 30 000 юрлиц, а «девочек» на «приеме»- «обработке»- «анализе» 3 -7 человек !!!???)

Ну а пока «некоторые» экологи … будут продолжать «тыкать» пальцем в кнопки клавиатуры и «считать» что-то в Exсel,… всем выгодно….
А другие будут что-то кому-то «объяснять» как «работать», что-то «советовать»… http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/63.html&f=6&t=6314#1351504221

RosFeder 30.10.2012 11:40

Да еще... для ОФП (общефизической подготовки) … читайте Стр. 69 «Руководство пользователя» «Модуль природопользователя» (Версия 1.6.3)…
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/60.html&f=6&t=8668
это про Приказ №49... и про "расчет платы" и ... многое другое.. про полигоны...

Ctacia 30.10.2012 15:01

Shirman24, попробуйте написать запрос в росприрод, спросите у них куда Вам передавать отходы на захоронение если у единственного полигона (свалки) нет лицензии.

Shirman24 31.10.2012 04:07

Ctacia,
вы не думаете ,что они ничего умнее не предложат ,как везти отходы в другой район?))) - логичнее всего предположить, но на это мало кто пойдет тоже - большие расходы.

Ctacia 31.10.2012 08:28

Shirman24, мне в свое время на подобное письмо так и написали "сдавать некуда, но сдавать надо"
по крайней мере это хоть какой-то задокументированный шаг. а так у Вас выбор не большой в данном случае или платить пятикратку или ставить на хранение до 6 месяцев, что тоже не особо вариант. такой вот закон.
у нас в регионе было судебное решение о закрытие городской свалки и следовательно лицензии у них нет, но все как-то делают вид что лицензия у них есть и роспирод глаза на это закрывает, но у всех есть шанс при выездной проверки получить не хилые штрафы. так собственно и получается когда росприод точит на кого-то зуб, всегда всплывает отсутствие лицензии свалки.

albatros53 31.10.2012 08:33

Пользователь Shirman24 написал(а) 30.10.2012 10:14
albatros53,
таким образом - платить придется всем! - и никого не волнует ,что там с полигоном и почему он не работает,

А слабо кому нибудь задать вопрос (попросить подтверждающий документ) местному РПН, где нет лицензированных полигонов и иных лицензированных организаций по отходам: "а куда вы такие-растакие, правильные и хорошие сдаете свои отходы (ТБО и лампы)? А покажите место хранения ламп и документы по их свовременной сдаче. А как у вас с отчетностью и платежами? А где у вас паспорт на ламы?"

Yurich 31.10.2012 11:19

ч. 2 ст.16 ФЗ - 7 к видам негативного воздействия на окружающую среду относятся размещение отходов производства и потребления.
ч. 3 ст. 4 ФЗ – 89 Собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.
ИНСТРУКТИВНО-МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ ПО ВЗИМАНИЮ ПЛАТЫ ЗА ЗАГРЯЗНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩЕЙ ПРИРОДНОЙ СРЕДЫ
п. 4.4. Размещение отходов производства и потребления осуществляется на:
- полигонах захоронения твердых бытовых отходов, на которых в установленном порядке могут захораниваться некоторые виды твердых инертных промышленных отходов, в том числе IV класса опасности;
- полигонах общегородского (регионального) назначения по обезвреживанию и захоронению токсичных промышленных отходов;
- полигонах, принадлежащих отдельному или группе предприятий для захоронения токсичных и нетоксичных промышленных отходов;
- отвалах, шламохранилищах для складирования (хранения) многотоннажных неиспользуемых промышленных отходов;
- свалках (санкционированных, несанкционированных).
Полигон является природоохранным сооружением для централизованного сбора, обезвреживания, захоронения (хранения) токсичных и нетоксичных отходов промышленных предприятий, научно-исследовательских организаций и учреждений, захоронения твердых бытовых отходов, обеспечивающим защиту от загрязнения атмосферы, почв, поверхностных и грунтовых вод, препятствующий распространению болезнетворных микроорганизмов и др.
Санкционированные свалки - разрешенные органами исполнительной власти на местах территории (существующие площадки) для размещения промышленных и бытовых отходов, но не обустроенные в соответствии с СНиП 2.01.28-85 и эксплуатируемые с отклонениями от требований санитарно-эпидемиологического надзора, являются временными, подлежат обустройству в соответствии с указанными требованиями или закрытию в сроки, необходимые для проектирования и строительства полигонов, отвечающих требованиям СНиП.
п. 4.5. При размещении токсичных отходов на специализированных по их обезвреживанию, захоронению и хранению полигонах плата с природопользователей за размещение не взимается, а природопользователи в установленном порядке могут осуществлять страхование размещаемых отходов в связи с экологическим риском.
п. 4.7. Размер платы за размещение отходов на неотведенной для этой цели территории (несанкционированная свалка) определяется путем умножения соответствующих ставок платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов на величину размещаемых отходов и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент и коэффициент, учитывающий место размещения отходов
Решением Верховного Суда РФ от 13.11.2007 N ГКПИ07-1000«О признании частично недействующим пункта 4.7» был отменен коэффициент, учитывающий место размещения отходов, но пятикратка осталась в силе.
Нет полигона,платежи увеличили в 5 раз - это законно

albatros53 31.10.2012 11:45

Yurich,
То есть, скажем далее то же самое простым, обыденным языком:
1. Забота о наличии или отсутствии полигона отвечающего природоохранным и санитарным требованиям лежит на местной власти (субъекта федерации, города, района, муниципалитета);
2. В целом забота по созданиюе и поддержанию благоприятной среды обитания для населения лежит на них же;
3. Надзорные органы, призванные "надзирать" за соблюдением всяческих норм и правил, согласно "ЗАКОНА" спрашивают с предприятия, посему тот "НАРУШАЕТ" невзирая на то что те, кто по существу не выполнил своей миссии по организации того же полигона, созданию предприятий сортировщиков, переработчиков, обезверживателей и т.п. безнаказанно сидят в своих теплых кабинетах на мягких креслах.
4. Администрации всех уровней не несут никакой ответственности за происходящее и фактически в данном аспескте чиновник неподсуден.
5. виноват во всем и обязан платить повышенные платежи, штрафы, иски и пр. только предприниматель.
6. все вышесказанное в целом называется заботой государства о бизнесе и гражданах.
7. если хочешь хорошо жить, переходи на работу в администрацию.

Если где ошибся или чего-то недоучел прошу поравить.

albatros53 31.10.2012 11:49

albatros53, Ой, все же сдается мне, что большинство РПНов не имеют договоров на сдачу ртутных ламп в лицензированные организации.

RosFeder 31.10.2012 11:55

Пользователь albatros53 написал(а) 31.10.2012 11:49
albatros53, Ой, все же сдается мне, что большинство РПНов не имеют договоров на сдачу ртутных ламп в лицензированные организации.

Да.. да.. мы их спрашиваем... а отчет как СМСП сдаете...?... а лампы по бух.учету проходят ? ... а ТБО с зпнимаемой плащади.. образуется...? и куда ж Вы это все "деваете"... а договора с полигонами есть ?.... "Картина маслом.."

albatros53 31.10.2012 12:09

Пользователь Ctacia написал(а) 31.10.2012 08:28
Shirman24, мне в свое время на подобное письмо так и написали "сдавать некуда, но сдавать надо"
по крайней мере это хоть какой-то задокументированный шаг. а так у Вас выбор не большой в данном случае или платить пятикратку или ставить на хранение до 6 месяцев, что тоже не особо вариант. такой вот закон.
у нас в регионе было судебное решение о закрытие городской свалки и следовательно лицензии у них нет, но все как-то делают вид что лицензия у них есть и роспирод глаза на это закрывает, но у всех есть шанс при выездной проверки получить не хилые штрафы. так собственно и получается когда росприод точит на кого-то зуб, всегда всплывает отсутствие лицензии свалки.

Все же сказочно-басенная у нас страна!

С одной стороны:
Пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что!
Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать!
Свинья под дубом вековым...

С другой:
Ай Моська, знай она сильна...(это в порядке самокритики)
Собака лает... караван идет...

Yurich 31.10.2012 12:23

albatros53, Открою большой секрет для маленькой такой компании. Большой такой секрет, который и не секрет вообще.
С 2000 года правительством выделялись N количество млрд. рублей субсидий для субъектов для строительства полигонов, мусороперерабатывающих и мусоросжигающих заводов и привлечения инвесторов в эту сферу с использованием денег с НВОС.
Субъекты отрапортовали, что все деньги успешно освоены
Но обязанности субъекта по строительству полигонов нет
Статья 8 ФЗ 89 Полномочия органов местного самоуправления в области обращения с отходами
1. К полномочиям органов местного самоуправления поселений в области обращения с отходами относится организация сбора и вывоза бытовых отходов и мусора.
2. К полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов в области обращения с отходами относится организация утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов.
3. К полномочиям органов местного самоуправления городских округов в области обращения с отходами относится организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов.
Т.е. строительство полигонов лежит на районых властях , а не на субъекте
Согласно БК РФ деньги НВОС делятся 40% местный, 40% субъектовый, 20 % федеральный бюджет.
Но в бюджетах отдельной строкой они не проходят и растворяются как дополнительные деньги
Ни накакие природоохранные мероприятия они не тратятся
В среднем с региона снимается 200 – 500 млн. руб платы НВОС
Где 70 % это плата за отходы.n
Но согласно ранее указанного пункта 4.5. При размещении токсичных отходов на специализированных по их обезвреживанию, захоронению и хранению полигонах плата с природопользователей за размещение не взимается, а природопользователи в установленном порядке могут осуществлять страхование размещаемых отходов в связи с экологическим риском.
Т. е. при наличии полигонов останется всего 60 - 150 млн. халявного бабла
А администрации субъектов и местного самоуправления ставят задачи по увеличению платы за НВОС
При этом что у местных бюджетов этих денег мизер, но 40% все денег оседает в субъекте
Вот и замкнутый круг - низы не могут, а верхи не хотят.

RosFeder 31.10.2012 12:25

Уважаемый Yurich, ставьте 2 пробела до и 2 после...

stis 31.10.2012 12:33

Yurich, вообщем все деньги с платы за НВОС, так же как и с ЖКХ оседают в некоторых карманах.

albatros53 31.10.2012 12:59

Yurich,
Последний мой "публичный" выход на "околоэкологическую" (как выражается росфедер) арену был у меня чуть больше года назад, в роли эксперта по проектируему полигону ТБО (с сортировкой!) в одном из районов нашего субъекта.
Свое мнение я, как это было предписано договором, высказал, но на словах, на заседании комиссии добавил, что этот проект никогда не будет осуществлен на отведенной территории и нужен исключительно для расширения существующей свалки.
Я могу сегодня недостаточно быть в теме законодательства, но по практике, почти безошибочно отличаю, когда собираются дело делать, а когда бла-бла-бла, для бабла. Слишком много много видел и, в том числе, собственными ногами наступал на эти грабли.
Вот и высовываюсь с надеждой, что хоть кого-то, в чем то, предостерегу.

Yurich 31.10.2012 19:19

albatros53, Дальше можно вернуться к ветке "РПН признал поражение..." и к предлагаемым Правительством стимулирующим коэффицентам 25 и 100

mari_ecology 13.11.2012 14:30

По поводу сдачи на соседнюю свалку: проблема еще и в том, что свалка (полигон, имеющий лицензию) соседнего города, например, открещивается от нас как может =)

Ctacia 13.11.2012 14:56

mari_ecology, а как они могут от вас открещиваться если судя по всему являются монополистами?

ta-nuSha 05.12.2012 05:59

Всем здравствуйте я начинающий эколог из того же Красноярского края. Первый раз в жизни сдавала Расчет платы и тут же всплыл такой вопрос, что отходы то сдаем нелицензированной организации (муниципальной). Специалист принимающий расчет умножила его на 5тикратный коэффициент, но посоветовала платить сумму без этого коэф-та. Таким образом, как она объяснила, мы попадаем в должники.. И так поступать она советует всем организациям. Затем, как я поняла, организациям-должникам предстоят судебные тяжбы за неуплату. В свою очередь, организации тоже подают в суд (по неопытности не помню уже на кого ). Кого то же надо наказать.. Таким образом, создается прецедент в судебной практике, как мне пояснила специалист РПН. Так как абсолютно все организации сдают отходы именно на нашу городскую свалку, не имеющую лицензии. Затея эта, как я поняла, этой самой женщины из РПН. Хочет хоть как то сдвинуть с мертвой точки вопрос с нашей свалкой!
Вобщем (это дело было в первый месяц моей работы), я глазами похлопала, согласилась со знающей женщиной на эту авантюру, пятикратку мы не заплатили..а теперь вот думаю..настучат мне за это или не настучат)))
Может посоветуете чего??

RosFeder 05.12.2012 08:28

Пользователь ta-nuSha написал(а) 05.12.2012 05:59
... Специалист принимающий расчет умножила его на 5тикратный коэффициент, но посоветовала платить сумму без этого коэф-та. Таким образом, как она объяснила, мы попадаем в должники.. И так поступать она советует всем организациям.


ВСЕ ПРОСТО КАК ДВАЖДЫ ДВА....
1) Можете смело обращаться в природоохранную прокуратуру...

2) Можете смело 5 кратку не платить....

3) В соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления".
«6. Объекты размещения отходов вносятся в государственный реестр объектов размещения отходов. Ведение государственного реестра объектов размещения отходов осуществляется в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.
7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.»

4)В настоящее время в МПР, Росприроднадхзоре ОТСУТСТВУЕТ порядок ведения государственного реестра объектов размещения отходов, поэтому НИ ОДИН лимит, в том числе НЕКИЙ ОТЧЕТ СМСП, который является ЯКОБЫ неким лимитом на размещение отходов не имеют ЮРИДИЧЕСКОЙ силы, с одной стороны.

5)С другой стороны РПНы, которые нарушили п.6, п.7 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" несут ответственность наравне с Вами, поэтому если рассматривать вопрос в комплексе, то Вам можно смело 5- кратку не платить (но иметь при этом на предприятии грамотных юристов).

6)Этим можно пользоваться до вступления в силу Порядока ведения государственного кадастра отходов (утв. приказом Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792)….

7)Мы думаем, что "светлое будующее" наступит нескоро из-за бардака в нормативке и в РПН… т.к. при вступлении в силу Приказа №792 ….. необходимо «провести» новую «паспортизацию» всей страны … по отходам….. при этом провести «ПЕРЕКОДИРОВКУ» действующих ФККО на НОВЫЕ ФККО … а мы знаем, что «ума» не хватит…. у тех кто делал Приказ №792….

RosFeder 05.12.2012 08:39

Да, еще забыли....
Вам необходимо при бардаке нормативки.... вести одну базу даннных ... и желательно не только на "бумаге", но и в электронном виде... иначе Вы не сможете свести баланс движения отходов, при "несоотвествии" данных, которые Вы указали в различных отчетах - "типа" Приказа №721, отчет СМСП, технический отчет о неизменности технологических процессов, расчет платы за НВОС "изготовленный" с использованием различных "программулек" расчета платы, плата за НВОС... 2 ТП (отходы).. при этом мы уже объясняли в различных ветках, что расчет платы ЭЛЕМЕНТАРНО проверяется на соответствие вышеперечисленных отчетов.... при "перекрестной" проверке.... тем более при использовании НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ "объектов накопления", отсутствия лимитов на хранении ну и т.д и т.п. ..

vasileva 05.12.2012 08:46

Напишите письмо в Администрацию вашего муниципального образования, с просьбой информирования об организации утилизации бытовых отходов. При это, сошлитесь на 131-ФЗ.
В соответствии с п.24 ст. 16 № 131-ФЗ от 06.10.2003 г. «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» и п.2 ст. 13 № 89-ФЗ от 24.06.1998 г., организация сбора, вывоза, утилизации и переработки промышленных и бытовых отходов на территориях муниципальных образований, относится к компетенции органов местного самоуправления.
Ответ Администрации снимет многие вопросы к вам. Если другого полигона нет, а Администрация определила, что отходы будут размещаться на нелицензированном полигоне, то вы действуете в соответствии с их решением.
Еще один путь - заключить договор с лицензированным полигоном и фиктивно сдавать отходы туда. Если, конечно, это устроит РПН.

zito 05.12.2012 08:58

vasileva, в 131- ФЗ функции по организации размещения отходов у муниципалов нет.Это должны выполнять субъекты федерации.

Yurich 05.12.2012 09:03

zito, Пунктом 14 части 1 статьи 15 Федерального закона от 06.10.2003 г. N 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» установлено, что к вопросам местного значения муниципального района относиться организация утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов.
Согласно части 3 статьи 8 Федерального закона от 24.06.1998 г. N 89 – ФЗ «Об отходах производства и потребления» к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов в области обращения с отходами относится организация утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов.

albatros53 05.12.2012 09:32

Пользователь Yurich написал(а) 05.12.2012 09:03
zito, Пунктом 14 части 1 статьи 15 Федерального закона от 06.10.2003 г. N 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» установлено, что к вопросам местного значения муниципального района относиться организация утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов.
Согласно части 3 статьи 8 Федерального закона от 24.06.1998 г. N 89 – ФЗ «Об отходах производства и потребления» к полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов в области обращения с отходами относится организация утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов.

Иными словами говоря - муниципалы имеют право и, где-то, даже обязаны максимально вовлекать в хозяйственный оборот вторичный ресурс.
Субъекты федерации - "зачистить" остатки не вовлеченного ресурса (от 0 до 100%) за муниципалами путем организации размещения отходов и его захоронения.
Надзорщики - снять свою маржу, пользуясь нерасторопностью муниципалов, субъектщиков и замордованностью природопользователей.

zito 05.12.2012 09:33

Yurich, а волшебного слова "размещение", то есть организация свалки, нет.

Yurich 05.12.2012 09:41

zito, у субъекта полномочий тоже нет

zito 05.12.2012 11:11

Yurich, разработка и реализация региональных программ в области обращения с отходами, участие в разработке и выполнении федеральных программ в области обращения с отходами. ст.6 ФЗ-89

Yurich 05.12.2012 11:19

zito, четкости нет У нас в стране надо чтоб было написать конкретно А в программах они участвуют

mari_ecology 05.12.2012 12:15

Ctacia, в нашем городе лицензированного полигона нет, в соседнем- не хотят нашего мусора, говорят своего хватает

zito 05.12.2012 12:50

Пользователь Yurich написал(а) 05.12.2012 11:19
zito, четкости нет У нас в стране надо чтоб было написать конкретно А в программах они участвуют

Ну, это да. Раньше все четко было "проектирование и строительство объектов размещения отходов, а также объектов использования и обезвреживания отходов" абзац 4 ст.6 ФЗ-89;