www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » срочно помогите пжл!!! (тема полностью)

valeriya_lera 26.10.2012 06:02

вкратце.просрочили уплату за НВОС за три квартал 12 года,штраф за каждый по 50 тыс,зарегистрировались только в 2012 году.слышала,что если фирма меньше года существует,то никаких штрафов не имеют выписывать.кто что знает?очень очень срочно надо!помогите,пожалуйста!!!

skey 26.10.2012 07:51

valeriya_lera, Сдайте расчеты поскорее, штрафовать вряд ли будут.

OrIgInAl 26.10.2012 08:22

Пользователь valeriya_lera написал(а) 26.10.2012 06:02
вкратце.просрочили уплату за НВОС за три квартал 12 года,штраф за каждый по 50 тыс,зарегистрировались только в 2012 году.слышала,что если фирма меньше года существует,то никаких штрафов не имеют выписывать.кто что знает?очень очень срочно надо!помогите,пожалуйста!!!
если юр.лицо зарегистрировано только в этом году, то плановую проверку ждите не раньше 2015 г. Если не нарветесь на жалобы населения и внеплановую проверку , то срок давности за это нарушение к тому периоду практически истечет. Ну а пока сделайте расчеты и оплатите.

Liliaeco 26.10.2012 09:14

беспредел в Минэкологии! мои знакомые не заплатили вовремя за 2 квартал за НВОС. Росприрод передал данные Минэкологии и их туда вызвали. хотят штрафовать по юрлицу? правомерно ли это? и еще без проверки без ничего, выписали им нарушения, отсутсвия разрешения на выбросы и несоблюдение о.о.с.. жесть просто. совсем обгноглели. сегодня будут разборки у начальника ТУ минэкологии. явно инспектор на них зуб точит

OrIgInAl 26.10.2012 09:35

Пользователь Liliaeco написал(а) 26.10.2012 09:14
беспредел в Минэкологии! мои знакомые не заплатили вовремя за 2 квартал за НВОС. Росприрод передал данные Минэкологии и их туда вызвали. хотят штрафовать по юрлицу? правомерно ли это? и еще без проверки без ничего, выписали им нарушения, отсутсвия разрешения на выбросы и несоблюдение о.о.с.. жесть просто. совсем обгноглели. сегодня будут разборки у начальника ТУ минэкологии. явно инспектор на них зуб точит
прокуратуру пока никто еще не отменял

Liliaeco 26.10.2012 11:04

OrIgInAl, эт понятно. а за это однкратное нарушение как юрлицо могцт что ли штрафануть?

idv652008 26.10.2012 11:08

Пользователь Liliaeco написал(а) 26.10.2012 11:04
OrIgInAl, эт понятно. а за это однкратное нарушение как юрлицо могцт что ли штрафануть?

да, ст. 8.41 от 50 000 руб до 100 000 руб, Невнесение в установленные сроки платы за негативное воздействие на окружающую среду
о количестве не внесений ни чего не сказано.

OrIgInAl 26.10.2012 11:40

Пользователь Liliaeco написал(а) 26.10.2012 11:04
OrIgInAl, эт понятно. а за это однкратное нарушение как юрлицо могцт что ли штрафануть?
я вообще-то хотел сказать, что и за неправомерные действия РПН можно в прокуратуру сообщить

Liliaeco 26.10.2012 13:13

OrIgInAl, то что РПН передал Минэкологии данные о неуплате? это разве не при проверки выявляется? могут ли так без предписания штрафы на юрлицо назначать?

OrIgInAl 26.10.2012 13:23

.

OrIgInAl 26.10.2012 13:23

Пользователь Liliaeco написал(а) 26.10.2012 13:13
OrIgInAl, то что РПН передал Минэкологии данные о неуплате? это разве не при проверки выявляется? могут ли так без предписания штрафы на юрлицо назначать? :5:
нет. не могут. штраф выписывают на основании протокола об административном правонарушении

valeriya_lera 31.10.2012 08:16

skey, я почему переживаю,на нашу другую фирму выписали определение об административном правонарушении.просрочили плату на 11 дней.никаких проверок у нас не было,по крайней мере никто не приезжал.но там не мой косяк а бухгалтера.а в этом случае уже мой.вот и переживаю,что как за три квартал минимум 150тыс штраф будет

Liliaeco 31.10.2012 08:40

OrIgInAl, дык они выписали протокол, но предприятие не подписалась. в чем вопрос: почему не РПН выписывает, а передают данные минэкологии и они выписывают?

albatros53 31.10.2012 09:11

Пользователь valeriya_lera написал(а) 31.10.2012 08:16
skey, я почему переживаю,на нашу другую фирму выписали определение об административном правонарушении.просрочили плату на 11 дней.никаких проверок у нас не было,по крайней мере никто не приезжал.но там не мой косяк а бухгалтера.а в этом случае уже мой.вот и переживаю,что как за три квартал минимум 150тыс штраф будет

Обращайтесь к мировому судье с протестом по нарушениям процедуры оформления определения об административном нарушении.

idv652008 31.10.2012 09:13

Пользователь valeriya_lera написал(а) 31.10.2012 08:16
skey, я почему переживаю,на нашу другую фирму выписали определение об административном правонарушении.просрочили плату на 11 дней.никаких проверок у нас не было,по крайней мере никто не приезжал.но там не мой косяк а бухгалтера.а в этом случае уже мой.вот и переживаю,что как за три квартал минимум 150тыс штраф будет

санкция по статье 8.41
на должностных лиц в размере от трех тысяч до шести тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Оштрафовать за одно и тоже нарушение могут только один раз
КоАП Глава 4. НАЗНАЧЕНИЕ АДМИНИСТРАТИВНОГО НАКАЗАНИЯ
Статья 4.1. Общие правила назначения административного наказания
.....
5. Никто не может нести административную ответственность дважды за одно и то же административное правонарушение.

idv652008 31.10.2012 09:40

Пользователь albatros53 написал(а) 31.10.2012 09:11
Пользователь valeriya_lera написал(а) 31.10.2012 08:16
skey, я почему переживаю,на нашу другую фирму выписали определение об административном правонарушении.просрочили плату на 11 дней.никаких проверок у нас не было,по крайней мере никто не приезжал.но там не мой косяк а бухгалтера.а в этом случае уже мой.вот и переживаю,что как за три квартал минимум 150тыс штраф будет

Обращайтесь к мировому судье с протестом по нарушениям процедуры оформления определения об административном нарушении.


Ни кто и не должен был приезжать.
В отношении Вашего предприятия была проведена ВНЕПЛАНОВАЯ ДОКУМЕНТАЛЬНАЯ ПРОВЕРКА.
На основании ст. 10 ФЗ N 294 "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"
[i]2. Основанием для проведения внеплановой проверки является:
2) поступление в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах:
а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;
б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;[/i]

Из той же статьи 10
4. Внеплановая проверка проводится в форме документарной проверки и (или) выездной проверки в порядке, установленном соответственно статьями 11 и 12 настоящего Федерального закона.
5. Внеплановая выездная проверка юридических лиц, индивидуальных предпринимателей может быть проведена по основаниям, указанным в подпунктах "а" и "б" пункта 2 части 2 настоящей статьи, органами государственного контроля (надзора), органами муниципального контроля после согласования с органом прокуратуры по месту осуществления деятельности таких юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.

Из статьи 11
2. Организация документарной проверки (как плановой, так и внеплановой) осуществляется в порядке, установленном статьей 14 настоящего Федерального закона, и проводится по месту нахождения органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля.

То есть для проведения внеплановой документальной проверки достаточно оповестить предприятие о ее проведении.

О всей процедуре организации, проведения и оформления результатов почитайте в выше упомянутом законе статьи 10, 11, 14, 16.
А так же
Приказ Минприроды РФ от 26.07.2010 N 282
"Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по исполнению государственной функции по осуществлению федерального государственного контроля в области охраны окружающей среды (федерального государственного экологического контроля)"

Ircha 31.10.2012 09:56

valeriya_lera, мы уже пару раз "нарывались" и на нас заводили дела, но до штрафов не дошло.
Первый раз в ОВР решили что мы изменили береговую линию реки при проведении бетонирования пирса, во второй раз тот же ОВР за 2 дня просрочки по предоставлению отчета на нас "накапал".
В обоих случаях заводилось дело в РПН, мы собирали документы, доказательства, фото, распечатки эл.почты и т.п. Ушло куча нервов...
Я поняла ситуацию так: в случае любого нарушения (например при превышении в сбросах концентрации по нескольким веществам - мы и по такому вопросу уже "на заметке") такие организации, как МПР, ОВР "стучат" в РПН, где сразу заводят дело по адм.правонарушению.
Нашему предприятию повезло - ОВР в обоих случаях выглядел очень плохо, но теперь я очень осторожно заполняю отчеты.

arip09 31.10.2012 12:32

Организация создана в октябре 2011г. Меня обвинили в не предоставлении "отчета об образовании, использовании. обезвреживании и размещении отходов" за 2011 г. и оштрафовали на 10тыс.руб. Я подала в суд. Суд назначен на завтра. Юристы ихние всяческие пытаются доказать , что фирма уже существовала в 2011г. На то я им предоставила все нулевые отчеты. У кого есть опыт в этих делах? проконсультируйте пожалуйста.

stis 31.10.2012 12:38

arip09, а все это выяснилось в результате проверки что ли? По закону госорганы имеют право проверить только через три года, если только на Вас кто-то накатал жалобу.

Clip 01.11.2012 07:59

На сегодняшний день РПН является администраторами платы и исполнителями, по этой самой плате в том числе. Выглядит это примерно так: отдел администрирования платы по концу отчетного периода подводит итоги, кто сдал расчеты, кто заплатил, а кто нет. Данные на тех кто не заплатил, а должен был, передает в отдел экоконтроля и те начинают работать по неплательщикам. Дело возбуждается в рамках КоАП РФ и не имеет никакого отношения к 294-ФЗ.
Вас должны привлечь ОДИН раз, т.е. за три квартала сразу. Если вами плата была внесена ДО возбуждения административного производства, тогда рекомендую апеллировать к ст. 2.9 КоАП РФ.

Liliaeco 01.11.2012 08:49

Clip, а может РПН в Минэкологию данные передавать -что бы они шьрафовали. ведь как-таковой проверки не было. выписал предписание МЭПР. законно это или нет? по графику это предприятие должын проверятьв 2013 году.

Clip 01.11.2012 09:04

Я не знаю наверняка может или нет, скорее всего да. Могу предположить, что такое возможно в случае если предприятие имеет свои структурные подразделения в нескольких регионах России, есть такая тенденция, что предприятие осуществляющие деятельность в нескольких регионах будет проверять Москва... Возможно какая-та другая причина внимания со стороны Минприроды.

idv652008 01.11.2012 09:32

Пользователь Clip написал(а) 01.11.2012 07:59
На сегодняшний день РПН является администраторами платы и исполнителями, по этой самой плате в том числе. Выглядит это примерно так: отдел администрирования платы по концу отчетного периода подводит итоги, кто сдал расчеты, кто заплатил, а кто нет. Данные на тех кто не заплатил, а должен был, передает в отдел экоконтроля и те начинают работать по неплательщикам. Дело возбуждается в рамках КоАП РФ и не имеет никакого отношения к 294-ФЗ.
Вас должны привлечь ОДИН раз, т.е. за три квартала сразу. Если вами плата была внесена ДО возбуждения административного производства, тогда рекомендую апеллировать к ст. 2.9 КоАП РФ.

Вы описали систему камеральной проверки. У РПН нет таких функций, темболее, что и присловутый приказ № 213 отменили. Они могут действовать только в рамках госконтроля , а это ФЗ № 294

Clip 01.11.2012 10:03

idv652008, вряд ли это какая либо проверка, просто аналитические мероприятия в рамках полномочий, передача информации из одного отдела в другой отдел одно и того же учреждения, а иногда и предоставление этой информации органам прокуратуры (по запросу). Здесь нет проверки, есть нарушение выявленное в ходе осуществления полномочий, составляется протокол и т.д., акт в этом случае не составляется.

idv652008 01.11.2012 10:41

Пользователь Clip написал(а) 01.11.2012 10:03
idv652008, просто аналитические мероприятия в рамках полномочий,
есть нарушение выявленное в ходе осуществления полномочий, составляется протокол и т.д., акт в этом случае не составляется.

на основании какого документа (или документированной процедуры) составляется протокол?

Liliaeco 01.11.2012 11:37

Clip, Предприят N - по вине главбуха -вовремя не перечислила деньги. Вызывает МЭПР данное предприятие на получение протокола (или предписание точно не скажу). штраф на юр.лицо 50000. есть должностные инструкции, приказ - о том что в долж.обязанности входит своеременное начисление платежей. почему нельзя наказать - буха? этот инспектор имеет зуб на данное предприятие. в итоге данное предприятие записалась на прием к начальнику МЭПР РТ. тот наорал -что все возомнили себя экологами и т.д. и не хочет наказывать долж.лицо... правомерны ли действия МЭПР? и имеет ли право РПН передавать данные в МЭПР? Что за беспредел!!! Прям душа болит!

vadim64 01.11.2012 15:38

Liliaeco, МЭПР - это региональный орган? Росприроднадзор передает им дела по 8.41 в отношении объектов регионального надзора. По КоАП к ответственности привлекается либо юридическое лицо, либо должностное. Кого наказывать - решает инспектор. Кстати, были времена, когда у нас прокурор за одно правонарушение (сжигание отходов на территории стройплощадки) возбудился четырехкратно: дважды на юрлицо (отходы и воздух) и дважды на должностное (аналогично). А бухгалтер должностным лицом не является, поэтому его инспектор наказать не может. Только руководитель после интимной встречи с инспектором.

Liliaeco 01.11.2012 16:20

vadim64, спасибо Вам Вадим! Всегда умеете доступно и грамотно объяснить! Да МЭПР -регионалы. ну до чего же инспектора эти обнаглели. в наглую говорят - что имеем на вас зуб и накажем по первое число!!! рррр... бесит прям! почему то другие органы (инспекция труда, пожарники, прокуратура, потребовцы) наказыват и должностных и физ - а МЭПР -только юр.лица...
и когда начинаешь тыкать на их непровату:кричат со словами - вы все такие умные - экологи!!

vadim64 01.11.2012 16:50

Liliaeco, дело в том, что администратором штрафов, накладываемых МЭПР, является МЭРП. И что бы показать свою полезность перед региональными финансистами (вон сколько денег в бюджет приносим!), легче наказать одно юрлицо, чем десяток должностных.

arip09 01.11.2012 20:49

спасибо всем большое! Пришла с суда. Я придумала три причины , почему не хочу платить штраф. 1. оформили они меня не правильно- судья даже не обратил внимания.
2.не известили меня о рассмотрении дела- РПН аж лишние телефонограммы приложил, которых даже не было.
3. на мое счастье в то время меня перевели в другую организацию. Судья затребовал оправдательные документы и суд перенесли на 8 ноября. РПН еще умудрился какой то акт приложит, на что на 8 вызовут еще и эколога.
Дело мое было заказным. То что вы написали тут, это все и происходило со мной. У нас свалку никак не разделят, и умудрились меня еще туда подставить. Там один хозяин , он не хотел делиться. Создали другую организацию назначили меня директором. Старый хозяин начал платить, нужно были избавиться от меня. Вот и заказали по полной.

arip09 01.11.2012 21:00

Пользователь Liliaeco написал(а) 01.11.2012 16:20
vadim64, спасибо Вам Вадим! Всегда умеете доступно и грамотно объяснить! Да МЭПР -регионалы. ну до чего же инспектора эти обнаглели. в наглую говорят - что имеем на вас зуб и накажем по первое число!!! рррр... бесит прям! почему то другие органы (инспекция труда, пожарники, прокуратура, потребовцы) наказыват и должностных и физ - а МЭПР -только юр.лица...
и когда начинаешь тыкать на их непровату:кричат со словами - вы все такие умные - экологи!!


Мне эколог ОЧЕНЬ большое одолжение сделал через ехидную и издевательскую улыбку." Если дашь приказ на ответственное лицо, то штраф наложу на адм.лицо"- сказал. В то время , я думала что поступаю правильно. О том, что это чтоб уволить меня я узнала поздно

arip09 01.11.2012 21:22

Точная формулировка в чем меня обвиняют: отсутствует лимиты на размещение отходов производства и потребления, не представлен "Отчет об образовании. использовании,обезвреживании и размещении отходов" за 2011 год- чем нарушается требования абз.3 ст.11, ст.19 Закона РФ "Об отходах производства и потребления "Об охране окружающей среды" от 24.06.1998 г 89-ФЗ.
Совершила адм.правонарушение, предусмотренное ст.8.2 КоАП РФ- несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления.
Если не было никаких движении в 2011 году должна была я ОТЧИТЫВАТЬСЯ???? Что надо отчитываться я знала. Звонила экологу-аудитору тогда, она мне сказала "нет". Так как мне нечего туда писать, и что у меня не будут лимитов!!!! Теперь доказываю, что я не верблюд!!!! И самое смешное не могу доказывать..........

arip09 01.11.2012 21:36

Пользователь Liliaeco написал(а) 01.11.2012 16:20
vadim64, спасибо Вам Вадим! Всегда умеете доступно и грамотно объяснить! Да МЭПР -регионалы. ну до чего же инспектора эти обнаглели. в наглую говорят - что имеем на вас зуб и накажем по первое число!!! рррр... бесит прям! почему то другие органы (инспекция труда, пожарники, прокуратура, потребовцы) наказыват и должностных и физ - а МЭПР -только юр.лица...
и когда начинаешь тыкать на их непровату:кричат со словами - вы все такие умные - экологи!!

Меня еще инспекция труда проверяет, там еще круче. За то , что я не вовремя сообщила о несчастном случае ГИТ меня по максимуму оштрафовал. Я мать одиночка с двумя детьми, один из них несовершеннолетний. С ними у меня предстоит судиться два раза, после экологов.

Clip 02.11.2012 03:10

Пользователь idv652008 написал(а) 01.11.2012 10:41

на основании какого документа (или документированной процедуры) составляется протокол?


На основании аналитических мероприятиях, проведенных внутри структуры, т.е. РПН владеет всей необходимой информацией, в данном случае по плате. Или выносится определение о проведении адм. расследования и по его результатам протокол.