nadinokon 23.10.2012 09:29 Добрый! На предприятии пересдача чермета почти в 2 раза больше, чем по лимиту. Получается, что производственный процесс на предприятии изменился (это я к техническому отчету). Что делать? Получается, что сверхлимит в 5 раз? Спасибо. | ||||||||||||||||
Liliaeco 23.10.2012 09:42 nadinokon, у нас так же по стружке. я недоложила акты при сдаче тех.отчета. но так делать нельзя! | ||||||||||||||||
PNOOLR 23.10.2012 09:42 Сдать в следующем квартале ? Спрятать ? | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 09:49 Liliaeco, а разве организация, которая принимает отход, не сдает данные в вышестоящие органы, в которых написано, что есть пересдача? | ||||||||||||||||
Liliaeco 23.10.2012 09:50 nadinokon, а откуда у них наши лимиты? откуда они могут знать о нашей, как вы написали "пересдаче". сдала я им стружку, они заплатили нам деньги и усё. | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 10:12 Liliaeco, я к тому, что мы сдали 10 тонн (а по лимиту 5) стружки ООО Ромашке. По актам написали 5. Вышестоящие органы приняли. Но! Они решили проверить ООО Ромашку. ООО Ромашка дала данные о том, что мы сдали 10 тн стружки. Я про это. | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 10:28
| ||||||||||||||||
skey 23.10.2012 10:34 Мда :) Ну у людей и проблемы :)) | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 10:35
Форма по которой установлен лимит по какому Приказу ? №115 ? №50 ? | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 10:36 RosFeder, спрятать стружку или акт пересдачи? у меня возник другой вопрос - организация, которая принимает отход (не ТБО), она отчитывается, сколько, какие, когда организации им понасдавали? | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 10:37 из пальца высасываем))) | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 10:39 nadinokon, | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 10:44 RosFeder, не могу ответить. | ||||||||||||||||
PNOOLR 23.10.2012 10:46
тогда давите на то что это были не отходы а вторсырье... | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 10:54 nadinokon, чтобы "порекомендовать" Вам куда бежать и что прятать Вам надо уточнить и написать по какой форме выдан лимит а) Приложение 3 Приказа Ростехнадзора от 20 сентября 2007 года №643 «Административный регламент Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по установлению лимитов на размещение отходов» , б)«ПРИМЕРНЫЙ ОБРАЗЕЦ ДОКУМЕНТА об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» по Приказу Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 11:05 RosFeder, б) | ||||||||||||||||
ter_serg 23.10.2012 11:06 RosFeder, а что зависит от того по какой форме выдан лимит? | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 11:09
| ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 11:14 ...который Вы "превысили" | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 11:14 RosFeder, "годовой норматив образования отходов, тонн" | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 11:16 nadinokon, | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 11:17 RosFeder, не вежливо, так в открытую. | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 11:18 RosFeder, превышен норматив образования. его масса тоже указывается в техн.отчете и расчетах. | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 11:20 ГОДОВОЙ норматив образования НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к лимиту и неизменности технологического процесса .... НЕ ИМЕЕТ. | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 11:21 Что у Вас указано в столбце 8 -14 ? и 17-22 ? | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 11:30 И в какую же графу Технического отчета Образца 3.3 "Баланс массы отходов за отчетный период" Приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" ПРЕВЫШЕНИЕ НОРМАТИВА Вы "запихиваете" !!!???... Уважаемый nadinokon.... | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 11:33 RosFeder, понимаю, приятно ощущать себя "богом/богиней". но! фирма спрашивает с нас приемо-сдаточные акты по стружке чермета (вернее за все классы отходов (1-5), образующиеся на предприятии) за год для технического отчета о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об обращении с отходами, чтобы тоннаж не выходил за рамки графы Годовой норматив образования отходов. если прописан годовой норматив образования 1 тонна, а приемо-сдаточных актов на 3 тонны, то логичнее думать, что производство изменилось - откуда столько металла. в столбцах 8-14 и 17-22 ничего не указано. | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 11:43 nadinokon, не обижайтесь, мы "смеемся" над "тупизной" других.... Коли уж пошла такая "пляска" давайте последовательно рассмотрим ПО ПОРЯДКУ что у Вас... ... 1) Вы хотите сказать, что отход образуется в Вашем производстве? 2) Вы хотите сказать, что РПН Вам "выдал" лимит по форме Приказа №50 "НЕ УСТАНОВИВ" Вам лимит на хранение, нарушив САНПИН 1322 ? 3)Техпроцесс, где образовывалась Ваша стружка не изменился? | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 11:48 RosFeder, Образовалось в отчетном периоде, т (хотя у них эта графа равна годовому нормативу образованию). окей. а как же 2-тп? Строка Всего, в случае увеличения массы какого-либо отхода, будет соответственно выше строки Всего Документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Или Вы хотите написать, что сдача отходов (на обевреживание и использование) не зависит от прописанного числа годового норматива образования в документе образования? зачем его тогда в документе тогда вообще прописывать? | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 11:55 RosFeder, Лом черных металлов. В графе Годовой норматив образования отходов Документа образования лом черных металлов стоит 5 тонн, в остальных столбцах - прочерк. За весь год сдано в специализирующуюся фирму 10 тонн лома черных металлов (понятия не имею, откуда он взялся, но он наш, возможно активно "работаем", списываем старое оборудование). Вот эта разница в 5 тонн что она дает? Я не знаю, что такое лимит на хранение, никогда не сталкивалась. | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 11:59 4) Что за НПД на основании которого какая-то фирма с Вас спрашивает и где это указано, чтобы объем образования не выходил за "Годовой норматив образования отходов" ?
5) Для ОФП (общефизической подготовки) тех кто "спрашивает" ГОДОВОЙ НОРМАТИВ ОБРАЗОВАНИЯ "связан" с лимитом на хранение (графа №16-23) и только ДЛЯ "ПРОВЕРКИ" периодичности вывоза отходов с мест хранения. ЕСЛИ ПЕРИОДИЧНОСТЬ ВЫВОЗА ЧАЩЕ ЧЕМ "УКАЗАНО" В ЛИМИТАХ ОБРАЗУЙТЕ КОЛИЧЕСТВО ОТХОДОВ ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ ОБЪЕМОВ ПРОИЗВОДСТВА - СКОЛЬКО ДУШЕ ВЛЕЗЕТ..... ПЛАТА ЗА "НВОС" производится только за размещение отходов (хранение, захоронение)... | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 11:59 RosFeder, Есть графа Хранение на объектах хранения сроком до 3 лет в Техн.отчете. | ||||||||||||||||
RosFeder 23.10.2012 12:02 Уважаемый nadinokon, мы сожалеем, но сегодня наш лимит времени кончился, можем продолжить только завтра где-нибудь в районе 11 по моск. времени..... | ||||||||||||||||
lyubava811 23.10.2012 12:20
RosFeder, наблюдаю за Вами давно....только не понимаю откуда столько пафоса, надменности, в ваших высказываниях? и с чем это связано? Здесь специалисты разного уровня и подготовки, бывает и с большим опытом, но какой-то элементарной вещи не понимают, не потому что ТУПЫЕ И ГЛУПЫЕ, а потому что , допустим, ни разу с этим не сталкивались в своей практике. И разве сложно ответить на простой вопрос по простому, не используя клавишу Caps Lock, возвышая себя тем самым над какими людьми, которые безгранично "тупые".....Наверное, могу ошибаться в Вас, но сегодня я не смогла сдержаться..... | ||||||||||||||||
lyubava811 23.10.2012 12:22 Не спорю, что у Вас большой опыт и хороший багаж знаний, Вы эрудированный человек, многознающий и начитанный, но тем не менее...... | ||||||||||||||||
kinisha 23.10.2012 14:58 nadinokon, у меня такая же хрень была. Техотчет приняли (написали письмо, что превышение годового норматива образования произошло по причине замены устаревших запчастей оборудования, а не изменения производственного процесса), но сказали, если в следующем году будет также, будете переделывать проект. Но у Вас может не прокатить, так что лучше спрятать | ||||||||||||||||
nadinokon 23.10.2012 15:25 kinisha, так могут проверить принимающую фирму, если "спрятать"? | ||||||||||||||||
kinisha 23.10.2012 15:40 nadinokon, теоретически - могут, практически - вы им должны очень сильно насолить, чтоб из-за Вас такую бурную деятельность разводить :))))) Ну это Я так думаю. | ||||||||||||||||
kinisha 23.10.2012 16:14 №89-ФЗ, гл.4, ст.18, п.5. "При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации" | ||||||||||||||||
RosFeder 24.10.2012 11:06 О..о..о..!!! «Околоэкологическая общественность» зашевелилась…. Только что-то пытаешься объяснить «молчаливым экологам»… так сразу «бац» и «вторая смена»…
Продолжайте наблюдать...
Продолжайте не понимать…
Продолжайте не сталкиваться с техническим отчетом….
Ну так и ответьте…. поскольку знаете куда пальцем …
Продолжайте не сдерживаться…. | ||||||||||||||||
RosFeder 24.10.2012 11:08
Уважаемый kinisha, УЧИТЕСЬ читать НПД «не переворачивая» страницы текста ФЗ, не «выхватывая» какие-то отдельные фразы (мы же «рекомендовали» некоторым «товарищам» из «околоэкологической общественности» этого не делать (характер портится, все что-то кажется…) … ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте ФЗ №89, ЧТО ИМЕЕТСЯ ВВИДУ под ПОНЯТИЕМ «НОРМАТИВ ОБРАЗОВАНИЯ»…. и разберитесь с понятием «продукция», «единица продукции»… | ||||||||||||||||
RosFeder 24.10.2012 11:13 Теперь к вопросу уважаемого nadinokon... Уважаемый nadinokon,…… ПРИЧЕМ здесь 2- ТП (отходы) , ЛИМИТ, СВЕРХЛИМИТ и причем здесь тех.отчет – ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ, вытекающие из «ДЫРЫ» ФЗ №89, которую «пытается» закрыть Приказ №721… У Вас полная «каша» в голове… перловая…..нет… пшенная… (без обид)… Чтобы продолжить дальнейшее «обсуждение» посмотрите: 1) Раздел 7 2) Когда Вам установлен лимит в «Документе..» по форме Приказа №50..? 3) Разберитесь с понятием «календарный год» и «отчетный год».. 4) Продолжим завтра в это же время. С уважением, RosFeder | ||||||||||||||||
RosFeder 25.10.2012 05:55 Усё.. у нас уже косоглазие.... всё..... http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/55.html&f=6&t=8694#1351128887, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/6.html&f=17&t=9540#1351127779, | ||||||||||||||||
Maverick787 25.10.2012 12:09
Да, действительно, причем здесь лимит, сверхлимит, 2-тп, тех отчет, они ведь вообще из разных областей деятельности, причем здесь вообще экология, ведь всем нужны только бумажки а на остальное наплевать... каждая бумажка сама по себе идет...у вас такая позиция? | ||||||||||||||||