![]() | |||||||
![]() | mirumir 21.08.2012 12:06![]() Здравствуйте! Помогите разобраться! В моей организации не знают есть ли ПНООЛР или нет. В компьютере нашла исходную информацию о проекте. У нас поменялось название организации (ГУЗ "Лекконтроль" - ГБУЗ "Леконтроль") и сменился директор. Если у нас есть ПНООЛР, но мне кажется туда не внесены наши химические отходы, потому что паспортов на них я не нашла, и сдавали их мы раньше без паспортов а по актам (теперь нельзя). Бухгалтерия платит какаие-то налоги, но про ПРООЛР никто не слышал. Отходы: сливы органические (растворенные в них соли и лек. средства) и водные. Вопросы надо ли менять ПНООЛР? Как это сделать? Внести ли туда химич. отходы? Как сдать отходы? Нужно ли сделать компонентный состав (чтобы сдать как 50000000000000)? Куда обратиться, чтобы не получить штраф, и чтобы все разъяснили? Помогите срочно! Юлия - 89177992731, 89373677175, tkachenyaua@mail.ru Спасибо! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stas 21.08.2012 12:46![]()
| ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 21.08.2012 12:50![]() stas, а что нам будет? нас не оштрафуют? организация поменялась год назад | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stas 21.08.2012 12:53![]()
Даже если организация что-то нарушила, лично Вы тут ни при чём. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | skey 21.08.2012 13:08![]() mirumir, Обратитесь в Росприроднадзор, и узнайте, возможно ли переоформить разрешение на размещение отходов. Если нет, то обратитесь к тем кто разрабатывал проект, я думаю такое действие как автозамена в тексте много денег не возьмут :) Потом ПНООЛР сдадите для согласования. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 21.08.2012 13:19![]() skey, у нас, вообще , нет проекта!!!!!!!! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stas 21.08.2012 13:25![]() mirumir, а может быть, вам нанять спецов, чтобы организовали обеспечение экологической безопасности предприятия с нуля? Разработали бы вам все необходимые бумаги и файлы, положили их на нужные полочки в шкафах, и резервно заархивировали. Потом по доверенности пошли бы по гос. органам и узаконили вашу деятельность. Ну а Вы сами, наблюдая вблизи этот процесс, поучились бы... | ||||||
![]() | |||||||
![]() | temixpsih 21.08.2012 13:34![]() stas, потдерживаю. Следует обратиться к тем кто занимается разрабокой проектов, закажите у них и спите спокойно. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 21.08.2012 13:36![]() stas, денег нет, а я лаборант и учусь на эколога, вот и повесили, они денег жалеют даже на биотестирование и комп. состав, в раковину слили бы все они! я сама хочу попробовать для опыта, но з.п. маленькая, а я ещё учусь и дочь одна воспитываю, мне читать н.д. некогда! вот и обращаюсь к Вам(((( нас 15 чел. в организации! сижу на сайте природнадзора, а у меня работа основная стоит, и начальство в спину дышит! а хочется доверие оправдать, работать хочу по специальности, потом поможет мне все это | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 21.08.2012 13:40![]() stas, читаю 703-й: по какому методу мне рассчитывать? у нас анализ лекарственных средств, лицензии на сбор отходов нет вроде, щас узнаю | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stas 21.08.2012 13:41![]()
| ||||||
![]() | |||||||
![]() | temixpsih 21.08.2012 13:53![]() mirumir, Думаю что можно задаться несколькими вопросами: 1 - к какому типу относится ваше предприятие (малый бизнез и т.п.) 2 - как ранее до вас вносили плату НВОС? 3 - Если все таки имеется необходимость разрабатывать ПНООЛР то посмотрите сколько вы платите и донесите до начальства что без лимитов и проектов вы будете платить в пятикратном размере. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | geomax 21.08.2012 13:56![]()
Уважаемая, почитайте еще раз то что Вы написали.... и подумайте "ОНО ВАМ НАДО???" кроме дополнительного гемороя ничего не получите, и основную работу профукаете | ||||||
![]() | |||||||
![]() | albatros53 21.08.2012 15:06![]()
Лучше пирожками торговать, чем в такой фирме работать. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | 2006dibo 21.08.2012 16:32![]() я сама хочу попробовать для опыта, но з.п. маленькая, а я ещё учусь и дочь одна воспитываю, мне читать н.д. некогда! вот и обращаюсь к Вам((((. Как много в этом сказанно! | ||||||
![]() | |||||||
![]() | skey 21.08.2012 17:02![]() 2006dibo, Сейчас начнем лечение по фотографии :)) Для разработки ПНООЛР неплохо бы выяснить какие отходы у Вас образуются, для этого необходимо знать производственный процесс. Судя по тому, что у Вас анализ лек. средств, то образуются ртутные лампы, мусор бытовых помещений, и какой нибудь стеклобой, плюс возможно отходы кислот и щелочей. Если на балансе есть автотранспорт, и его обслуживаете сами, то добавятся фильтры масляные и воздушные, лом черных и цветных металлов, масла моторные и трансмиссионные, колодки, шины и обтирочный материал. Это так, первоначальная прикидка. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lajan 22.08.2012 04:42![]() 15 человек в организации ВСЕГО? если да, то вы относитесь к субъектам малого и среднего предпринимательства и ПНООЛР вам разрабатывать не нужно. что касается неучтенного химического отхода, эм, может руководство и право, что не хочет его оформлять как отход? тут нужно смотреть тех процесс, как именно он образуется и что содержит. потом, если это жидкость, может есть возможность отнести его к категории загрязненных сточных вод, которые вы передаете на очистку, водоканалу ну это только если он не содержит химически агрессивных жидкостей, а если и содержит, у вас же хим лаборатория, можно прописать в тех процессе нейтрализацию. вы писали про сдачу, куда вы эти сливы сдаете? и вы что то так на эмоциях, на нервах. успокойтесь все образуется. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | gal1969 22.08.2012 06:42![]() mirumir, Что за паника? В первую очередь, исходя из названия, вы относитесь к учреждениям здравоохранения, к тому же государственным. Поэтому, как минимум, у вас есть вышестоящая организация, которая должна координировать действия своих подчиненных. Во-вторых, нормы по обращению с отходами не распростряняются на отходы от лечебно-профилактических учреждений. В-третьих, насколько я понимаю, основная ваша проблема - жидкие отходы. Куда вы их девали раньше? Если сливали в городскую канализацию, то разговор нужно вести с Водоканалом (есть ли у них какие-либо претензии). Если передавали кому-то в переработку или обезвреживание, то кому и на каком основании. В-четвертых, вывоз мусора. Не домой же вы его уносите? Кто вывозит и на каком основании? В-пятых, обратитесь в собственную бухгалтерию с вопросом о том, было ли хоть раз перечисление платежей на КБК за негативное воздействие на окружающую среду. Как мне видится из Вашего описания: сидите тихо и "не пылите". Никому ваша организация не нужна, а уж ПНООЛР и подавно. Если уж сильно свербит, то, для начала, почитайте "Что, если не встать на учет в РПН?" [url]http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=9562[/url] или обратитесь в вышестоящую организацию. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | gal1969 22.08.2012 06:46![]()
Очень даже стандартное БЮДЖЕТНОЕ учреждение. Ничего удивительного. Пирожки, действительно, выгоднее | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 08:15![]() lajan, мы государственное бюджетное учреждение здравоохранение, не относимся к субъектам м. и с. предпринимательства | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 08:19![]() спасибо всем, я нашла не утвержд. пноолр, значит где-то есть утвержд., потому что платим за негатив. возд., химич. сливы у нас сдаются не реже чем раз в квартал. но нам нужно поменять пноолр, т. к. изменился процесс | ||||||
![]() | |||||||
![]() | skey 22.08.2012 08:36![]()
Не факт, позвоните в Росприроднадзор, там вам точнее скажут. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Ircha 22.08.2012 09:27![]() mirumir, а что изменилось? появились новые отходы? Я бы не стала торопиться со звонками в РПН и переделкой ПНООЛР, напишите что поменялось. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 11:02![]() Ircha, изменился объем работы (стало меньше), изменился тип учреждения, с ГУЗ на ГБУЗ (но название сохранилось), нужно ли менять проект или переоформлять? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 11:04![]() Ircha, а еще в нашем проекте указано, что хим. сливы мы должны сдавать не реже раз в 6 мес., но мы просрочили (послед. раз в ноябре 2011) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 11:13![]() извините за глупые вопросы! у меня есть время только для того чтобы забежать к программисту и написать вам | ||||||
![]() | |||||||
![]() | gal1969 22.08.2012 11:37![]() mirumir, Еще раз повторяю: ваша организация - медицинское учреждение. Не подпадаете вы ни под какие природоохранные требования по отходам. У вас есть специальный СанПиН 2.1.7.728-99 на эту тему. Не должны вы ни за какие отходы платить. За воздух - надо, а за отходы - нет. И ПНООЛР не нужен никакой (если только деньги не лишние) . | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 11:37![]() albatros53, пирожками торговать лучше? да, я учась в универе на эколога, буду пирожками торговать, вместо того, чтобы набираться опыта в бюджетной организации (где меня и на сессию и оплатят и отпустят и дадут возможность поработать по моей специальности без опыта). а как думаете, возьмут ли меня куда-нибудь экологом будучи учась и без опыта, или мне всю жизнь торговать пирожками и платить за невостребованное образование еще и пример показать дочери, которую одна воспитываю | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 11:39![]() gal1969, ой спасибки, я его видела в документах (сан пин), пойду почитаю | ||||||
![]() | |||||||
![]() | stas 22.08.2012 11:59![]()
Отменен – Пост. Гл. гос. Сан. врача РФ 04.03.2011г. № 18. Заменен СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами". Пост. Гл. гос. Сан. врача РФ 09.12.2010г. № 163. Зарегистрировано в Минюсте РФ 17.02.2011г. № 19871 | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 12:35![]() stas, да))))) | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 14:10![]() gal1969, даже не знаю! позвонила в рпн, а там сказали, что СанПиН 2.1.7.2790-10 это СанПиН 2.1.7.2790-10, а N 89-ФЗ это N 89-ФЗ (Статья 2. Правовое регулирование в области обращения с отходами: 1. Правовое регулирование в области обращения с отходами осуществляется настоящим Федеральным законом, другими законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, а также муниципальными нормативными правовыми актами. (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 31.12.2005 N 199-ФЗ) 2. Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с отходами лечебно-профилактических учреждений, с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ)). И В соответствии с пунктом 3 статьи 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР). | ||||||
![]() | |||||||
![]() | gal1969 22.08.2012 14:28![]() mirumir, Ладно, объясню "на пальцах". Для чего народ мучается и создает ПНООЛР? 1. Чтоб получить лимиты. 2. Чтоб при проверке не наказали. Теперь о вашей ситуации. У вас есть лимиты? - скорее всего нет, и не будет. Вы, конечно, можете разработать ПНООЛР, но лимиты по нему не получите, потому что по 89-ФЗ "Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с отходами лечебно-профилактических учреждений, с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации", т.е., в вашем случае СанПиН 2.1.7.2790-10. А кто является контролером по санитарному законодательству? РОСПОТРЕБНАДЗОР. Вот они вас, в случае чего, и накажут, а уж никак не наш любимый Природнадзор. А вообще - воля ваша. Хотите делать - делайте. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 14:38![]() gal1969, спасибо, но это мне природнадзоре сказали, теперь буду дальше разбираться. а еще я нашла письмо от природнадзора, где отказано в утверждении лимитов и указаны замечания, а также там сказано, что можем по деклоративной (упрощенной) форме | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 22.08.2012 14:39![]() mirumir, проект тоже нашла, но не утвержд. а что если в роспотребнадзор позвонить, раз они контролируют санпин? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lajan 23.08.2012 04:51![]() mirumir, а в проекте у вас эти отходы значатся? вообще не должны. проект разработать вам можно - на бытовые отходы, лампы, смет. разработать паспорта, получить лимиты. лимиты на медицинские отходы Росприроднадзор вам выдать не может, включить их в ПНООЛР вы не можете также. в Роспотребнадзор позвонить, конечно, можно. только я больше чем уверена, ничего они вам толком не ответят. укажут на санипины по правилам обращения с медицинскими отходами. и все. документальной базы под обращение с медицинскими отходами до сих пор не подведено, с тех пор как их исключили из сферы влияния РПН | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 23.08.2012 13:21![]() gal1969, Извините за назойливость! Мне тут сказали, что Росприроднадзор медицинские организации не проверяет, а проверяет Ропотребнадзор, и по сути ПНООЛР нам не нужен, но если проверка прокуратуры, то вот они могут нас наказать. Это действительно так? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Amida 23.08.2012 13:37![]()
Не могут, Роспотребнадзор не имеет ничего общего с ПНООЛР, они не проверяют лимиты на отходы, паспорта и тд. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | mirumir 23.08.2012 14:14![]() Amida, а прокуратура может? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | lajan 24.08.2012 06:04![]()
у вас ведь не только медицинские отходы в организации образуются. есть еще минимум 3 - мусор от бытовых помещений организаций не сортированный, ртутные лампы отработанные и отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства. это при условии, что у вас нет территории для уборки и автотранспорта. деятельность по обращению с этими отходами - это как раз и есть сфера влияния Росприроднадзора. и вот они могут прийти с проверкой и наказать. Прокуратура привлекает к своим проверкам сотрудников управлений, по своему усмотрению. ну к вам они точно придут с инспекторами Роспотребнадзора и, возможно, Росприроднадзора. соответственно, требования все те же. вообще, поищите документы, оставшиеся от предыдущих проверок. мне в свое время это очень помогло, чтобы уяснить, что будут проверять конкретно на нашем предприятии, какие документы нужно иметь и т.д. | ||||||
![]() |